C - 943 COMENTARIOS al Curso de AstroAnalisis Comentarios a Morin Libro XVIII 1ª Parte

C - 943  COMENTARIOS al Curso de AstroAnalisis

 

Comentarios a Morin Libro XVIII 

1ª  Parte__________________________________


Estos comentarios se hacen sobre la traduccion hecha por nuestra colega
Pepita Sanchis, a la que agradezco su autorizacion para utilizarlos.

La idea es comentar por parrafos, añadir los de cualquier colega que quiera hacerlo y sobre la marcha agruparlos.

Creo que es el modo de actualizar y sacar provecho de Morin y del esfuerzo de Pepita.

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LIBRO XVIII

ASTROLOGÍA GALLICA

SOBRE LAS FORTALEZAS Y DEBILIDADES DE LOS PLANETAS


( 1 ) Este libro trata acerca de las fortalezas y debilidades de los planetas,
tema de gran relevancia e importancia para la astrología, pero se verá por
lo que sigue cuan mal, de forma confusa e imperfecta ha sido tratado por los
antiguos astrólogos y que en estas cuestiones, puesto que había que
desarrollarlas por igual, hemos prestado más atención y seguido
preferentemente a la naturaleza que a los textos, no sólo en éste, sino
también en todos los demás libros.

* * *

carneado.- El tema sigue mal, confuso e imperfectamente tratado.

Se sigue hablando de planeta fuerte y de planeta debil.

¿ Fuerte en que ? ¿ Debil en que ?

Decir que un planeta esta fuerte o debil es no decir nada.

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CAPÍTULO I

( 2 ) Qué es la fortaleza de los planetas y cuánta es

La fortaleza de un planeta y su virtud se diferencian en que virtud,
propiamente dicho, significaría su naturaleza elemental o influencial, por
medio de la cual el propio planeta actúa, y, en cambio, por fortaleza se
entiende la cantidad de dicha virtud. Por ejemplo, dos imanes de igual
tamaño, de los cuales uno elevaría dos libras de hierro y el otro 12, son
obviamente idénticos en cuanto a virtud, -puesto que uno y otro tienen una
virtud del mismo género, es decir: atraer el hierro-, pero difieren por su
potencia o fortaleza, ya que no tienen ambos la misma cantidad de virtud.
Por lo tanto, la fortaleza de un planeta parece definirse correctamente si
se dice que es la cantidad de virtud con la cual actúa el propio planeta.

* * *

carneado.- Virtud de un planeta = naturaleza elemental o influencial con
la cual un planeta actua.

Una serie de claves que lo definan nitidamente.

La experiencia dice que hay claves compartidas a diferente nivel de cantidad y calidad.

Fortaleza de un planeta = Cantidad de virtud con la cual un planeta
actua = Cantidad de naturaleza elemental o influencial con la cual un
planeta actua.

En segun que signos, sectores, aspectos puede actuacon mas cantidad de

claves, por coincidir las suyas con las del signo, sector, aspecto.

Fortaleza = Potencia

¿ Como " se ha definido " y " como definimos " la VIRTUD de cada planeta ?

¿ Que claves definen cada planeta ? ¿ Con que definiciones estamos universalmente de acuerdo ?

¿ Como se ha definido y definimos FORTALEZA de un planeta ?.
¿ Fortaleza, cantidad, potencia de que ?

Hay que especificar en que consiste esta fortaleza, esta cantidad, esta potencia,

en concreto, en detalle, en real.

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( 3 ) Pero hay dos tipos de fortaleza de un planeta: la intrínseca y la
extrínseca. Intrínseca es la que mide la cantidad de virtud intrínseca por
la cual dicho planeta actúa por sí mismo, e indica cuánta es la potencia,
por ejemplo, del Sol (considerado según su luz, calor e influencia, que son
las cosas por medio de las cuales obra per se). Pero la extrínseca es la
que mide la potencia del planeta a partir de elementos extrínsecos, es
decir: su estado en el Cielo, posición respecto al horizonte etc. Pues en
estas circunstancias no se dice que el planeta actúa por sí mismo, sino por
accidente, en la medida en que dichas circunstancias le ayudan, obstaculizan
o determinan para actuar per se. Pero, aunque ambas fortalezas se pueden
considerar en virtud de su naturaleza elemental o influencial, a pesar de
ello, aquí hemos decidido atender solamente a su fortaleza influencial y
exponer la misma.

* * *

carneado.- Fortaleza intrinseca = medir la cantidad de virtud intrinseca
por
la cual el planeta actua por si mismo, per se = potencia.

¿ Como se ha medido y medimos esa cantidad de virtud ?

Fortaleza extrinseca = medir potencia a partir de signos, casas, etc =
el planeta actua por accidente, ayudado, obstaculizado, determinado.

¿ Como se ha medido y medimos esa potencia en signos, casas, etc ?

¿ Como se ha determinado y determinamos que es ayudado, obstaculizado, etc ?

Ese medir y cuantificar ha de traducirse en detallar, concretar, explicar.

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( 4 ) Además, por lo que se refiere a los antiguos, hablaron de la fortaleza
intrínseca de forma general -pero con parquedad- cuando dijeron que el Sol y
la Luna eran más poderosos que los otros planetas, y los planetas superiores
que los inferiores; pero, al definir las fortalezas de cada planeta
individualmente, omitieron la propia intrínseca, a causa de su insoportable
desidia. Por ejemplo: concedieron a Júpiter, por su posición en su propio
domicilio, 5 grados de fortaleza; por su ubicación en la décima Casa, otros
5 grados; por su conjunción con la benéfica Venus o con la Espiga de la
Virgen (Nota: Spica), otros 5. Pero, por esos criterios y otros semejantes,
tan sólo se da a conocer la fortaleza extrínseca de Júpiter, pero no la
intrínseca. Y si alguien dijera por eso que Júpiter, por su conjunción con
Venus, se refuerza 5 grados, se deduciría de ello que Venus tiene
intrínsecamente una fortaleza de 5 grados. Y yo preguntaría: ¿porqué no
otorgan aquí a Júpiter ninguna fuerza intrínseca? Es más, ¿porqué, al
colegir de forma similar las fuerzas de Venus, no dicen tampoco nada de
ésta, la fortaleza intrínseca de Venus? Y, en suma, ¿porqué no determinaron
previamente las fuerzas internas de cada planeta individualmente, cuando no
sería de poco interés saber cuánta es la fortaleza interna de cada planeta,
para que quedara claro en qué medida refuerza a otro con su unión o aspecto?

* * *

carneado.- Cada planeta tienen su propia importancia en funcion de su
fortaleza
intrinseca, de las claves que lo definen, diferentes totalmente unas de
otras.

Lo correcto seria decir que Jupiter tiene 5 grados de fortaleza en
Sagitario,
por tener un numero ( x ) de claves (virtud) comunes entre Jupiter y
Sagitario.
5 grados de fortaleza en decima casa, por tener un numero ( x ) de claves
(virtud) comunes entre Jupiter y decima casa.
5 grados de fortaleza en conjuncion con Venus, por tener un numero ( x) de
claves (virtud) comunes entre Jupiter y Venus.
5 grados de fortaleza con Spica, por tener un numero ( x ) de claves
(virtud) comunes entre Jupiter y Spica.

Dichas claves (virtud) comunes no tienen y no son las mismas entre Jupiter y
Sagitario, Decima, Venus, Spica, etc.

Acertadamente dice que esa suma es incorrecta, y dicho tipo de
cuantificacion
conduce al error.

Tan solo las claves (virtud) comunes entre Jupiter, Sagitario, Decima,
conjuncion Venus nos dan el grado su fortaleza, en Sagitario, Decima y

conjuncion Venus.

Jupiter en Sagitario, no tiene la misma fortaleza en X, que en II o VI.
Las claves (virtud) comunes no son las mismas.

El orden logico " dias-horas-minutos" para determinar factores comunes es:
Signo-Planeta-Aspectos-Sector-Cuspide

El planeta actua en cada signo en funcion de las claves (virtud) comunes,
que se reducen con los aspectos, y vuelven a reducirse concretandose con
el sector.

Supongamos que definimos con 100 claves cada planeta, cada signo, cada aspecto, cada sector, etc. Cuando un planeta esta en determinado signo, ambos planeta y signo parten de 100 claves que los definen, pero no son

iguales. Supongamos que queden 65 claves comunes.

Este Planeta-Signo con 65 claves, esta con un aspecto que lo definen otras

100 claves, pero las comunes entre Planeta-Signo y el aspecto, quedan en

40 claves.

Este Planeta-Signo-aspecto con 40 claves, y esta en un sector que lo definen

100 claves, pero las comunes quedan en 20 claves.

Vemos como un planeta con 100 claves, solo quedan validas para este caso en

concreto 20. Las 20 claves comunes entre Planeta, Signo, aspecto y sevtor.

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( 5 ) Además, cuando se empeñan en que un planeta cualquiera se refuerza 5 grados
por su conjunción con Júpiter -o Venus, o una estrella fija benéfica de
primera magnitud-, hacen de igual fuerza interna al menos a Júpiter, Venus y
dicha estrella fija, aun cuando ninguna estrella fija se habría de
equiparar, en cuanto a fortaleza interna, a ninguno de los siete planetas,
los principales gobernantes de este mundo.

* * *

carneado.- Es inapropiado como dice otorgar 5 grados a un planeta por estar
en conjuncion con Jupiter, Venus o Estrella benefica, ya que las claves
(virtud) comunes no son las mismas.
Jupiter y cualquier Estrella benefica no tiene los mismos puntos en comun
que
Venus. Ni estos con cualquuier otro planeta.
Todos los sistemas de cuantificacion han pecado de lo mismo, incluido el
mio, el Astro-Analisis de 1977.
Las claves (virtud) hace posible un nuevo planteamiento de la
cuantificacion.

Las estrellas es otro orden de interpretacion.

Son los factores "dias-horas-minutos" quienes escogen que (virtud) de la estrella coincide con ellos, concretandolo los "factores de minutos" =

cuspides.

Los planteamientos de Morin con siete planetas logicamente, con cuatro mas

han de ser diferentes.

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.

( 6 ) Pero, por lo que respecta a la fortaleza extrínseca, ésta tan sólo nos ha
sido legada por los astrólogos de forma harto confusa e imperfecta. Por lo

cual parece que en ambos temas hemos de recomponer aquí la astrología.

* * *

carneado.- La fortaleza extrinseca sigue estando confusa e imperfecta, pues

se ha querido cuantificar cuando hacia falta definir: signos, planetas, sectores. etc.

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CAPÍTULO II

Acerca de la fortaleza intrínseca de los planetas.

( 7 ) La fortaleza intrínseca de los planetas (o cantidad de virtud
influencial
de los mismos) no puede ser medida y definida por los hombres de forma
precisa, sino tan sólo por conjeturas. Y no debe ser definida o delimitada
por el tamaño aparente del planeta, pues, de ser así, la fortaleza del Sol o
de la Luna superaría tanto la de todos los otros planetas juntos que ésta,
en comparación de aquélla, sería nula o mínima, y sin embargo Saturno en la
misma Casa o signo que el Sol lo supera la mayoría de las veces en virtud y
eficacia, como atestiguan los efectos de uno y otro: siempre que el Sol está
conjunto, opuesto o cuadrado con Saturno, resulta extremadamente turbado en
sus efectos, cosa que no sucedería si la fortaleza intrínseca de ambos fuese
proporcional a la masa aparente para nosotros de uno y otro.

* * *

carneado.- Fortaleza intrinseca de un planeta = Cantidad de virtud
influencial.

Sobre esa fortaleza y virtud solo podemos hacer conjeturas.

Cada planeta actua segun su virtud y no su tamaño.

Saturno en casa y signo supera al Sol, por tener en esos casos mas claves
(virtud) comunes que este con respecto a la casa y signo que se trate.

Saturno y Sol se turban debido a las claves (virtud) negativas comunes.

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( 8 ) Por lo que queda claro que el Sol supera ciertamente a los otros
astros -respecto a nosotros- en luz y calor, en razón de su aparente
magnitud y por la diferencia que hay entre la luz fontal y un reflejo (lo
que se diría de los otros planetas y sobre todo de la Luna, que, por su masa
aparente, iguala al Sol y, careciendo de luz fontal, refleja la del Sol como
nuestra Tierra), pero no los supera en influencia. Y lo mismo cabe pensar
de la propia Luna respecto a Saturno, Júpiter, Marte, Venus y Mercurio, que,
igual que la Luna, reflejan la luz del Sol hacia lo inferior.

Pero, tampoco se debe definir dicha cantidad de virtud influencial de los
planetas en función de la mayor o más intensa luz de los mismos. De ser
así, igual que el Sol oculta con su luz la luminosidad de todos los otros
astros, también ocultaría con su influencia la influencia de aquéllos, o la
cohibiría. Sin embargo, incluso los planetas combustos manifiestan
evidentemente su influencia sobre este mundo inferior, como lo prueba la
experiencia y se demostró en la sección 3, libro 16, capítulo 3.

* * *

carneado.- Es como debe ser.


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( 9 ) Por lo cual, a mi juicio, obraríamos correctamente si determináramos
la
propia fortaleza intrínseca de cada astro según el semidiámetro del orbe de
virtud de cada cual, puesto que se ha aprendido por el capítulo 13, sección
primera del libro 16, que la influencia de un astro está vigente en ese
mismo orbe y no fuera de él, a no ser por los aspectos. Y ya que las
fuerzas intrínsecas o extrínsecas de los astros deben ser determinadas y
contabilizadas en grados o medida de algún tipo, por eso aquí diremos que el
Sol tiene por sí mismo 18 grados de fortaleza intrínseca; la Luna, 12;
Saturno, 7; Júpiter, 8; Marte, 6.30; Venus, 13; Mercurio, 8; las estrellas
fijas de primera magnitud, 6; las de segunda, 5; las de tercera, 4; las de
cuarta, 3; las de quinta 2; las de sexta, 1, siguiendo los semidiámetros de
orbe de cada planeta individual.

* * *

carneado.- Estamos en otra de estas cosas de mal medir, definir y precisar,
pero como dice hemos de determinar y contabilizar.

Esta clara la zona de influencia de un planeta ¿ pero cual ?

Para segun que, es su posicion exacta. ¿ Tiene orbe esa posicion exacta ?

¿ Dentro de tres dimensiones como hemos de entender este orbe ?

¿Cuando habla de las estrellas a que orbe se refiere ?

El Sol, la Luna y Venus en la mayoria de casos en la practica influenciarian
a dos sectores a poca orbe que concedamos a la cuspide.


______________________


( 10 ) Objetarás que de allí se sigue que Saturno, Marte y la Luna tienen
una
fuerza influencial inferior a Venus y Mercurio, lo cual parece completamente
absurdo, puesto que en igualdad de condiciones se muestran mucho mayores los
efectos de Saturno, Júpiter y Marte, que los de Venus o Mercurio; aunque, si
éstos últimos están fortalecidos por razones extrínsecas, tampoco se vuelven
débiles los otros.

Respondo a ello: es cierto que la fuerza influencial de Mercurio es mayor,
en cuanto a extensión, que la de Saturno o Marte, por su orbe de virtud más
amplio, pero no lo es por lo que a la intensidad se refiere. Porque
Saturno, Júpiter y Marte actúan más fuerte e intensamente en sus propios
orbes de virtud que Venus y Mercurio en los suyos, y por eso estos últimos
producen menores efectos. Y por esa razón, puesto que aquí hay pronunciarse
acerca de la fortaleza del planeta según la intensidad de esa fuerza, no me
parece fuera de lugar que la fuerza influencial del Sol sea intensivamente
de 18 grados; la de la Luna de 15; las de Saturno y Marte, de 12; las de
Venus y Mercurio, de 8. Pues ningún hombre mortal puede aportar un juicio
exacto acerca de ello. Y una vez sentada esa distinción, no resulta de ello
ningún absurdo, pues un planeta puede ser más fuerte que otro
extensivamente, pero no intensivamente, ya que ambas cosas no son
incompatibles a la vez, como se ha dicho de Venus, que es más fuerte
extensivamente que Júpiter, pero no intensivamente.

* * *

carneado.- Bien dice que nadie puede aportar un juicio exacto.

¿ Como aplicamos extension, intensidad, fuerte, intensamente,
extensivamente,en la practica ?

¿ Como traducimos efectos menores, intensidad de esa fuerza, en la practica
?

¿ Como traducimos mas fuerte extensivamente, mas fuerte intensivamente, en
la practica ?


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( 11 ) Además, esa fortaleza sigue la naturaleza y cualidad del astro, de
tal modo
que la fortaleza de un astro maléfico per se es para perjudicar, y la de un
benéfico por sí mismo, para beneficiar, a no ser que el estado celeste del
planeta y su determinación por Casa, conviertan por accidente a un planeta
maléfico por sí mismo en benéfico, como, por ejemplo, si Saturno estuviera
en Acuario y en trígono a Mercurio en Géminis en el Ascendente, por lo que
al ingenio se refiere; o a un benéfico per se lo convirtieran en maléfico
por accidente, como, por ejemplo, si Venus estuviera en Escorpio y en la
quinta Casa, herida por cuadratura por Saturno desde Acuario en la octava en
cuestión de los infortunios de los placeres.

* * *

carneado.- Malefico per se = perjudicar
Benefico per se = beneficiar

Luego resulta que un malefico per se, por accidente se convierte en
benefico, o al contrario.
Se ha dado a malefico, benefico, perjudicar, beneficar un rango sin sentido,
pues no son mas que cuatro claves mas.

¿ Siempre que encontremos a Saturno en Acuario y en trigono a Mercurio en
Geminis en el Ascendente hemos de pensar en INGENIO ? Parece que sin forzar
mucho, esa clave puede ser comun a todos ellos.

Si Saturno esta en Acuario, en Libra o Geminis, y Mercurio en Geminis en
Ascendente ¿ que cambia ? Debe cambiar algo, ¿ el que ?

¿ Ese Mercurio-Geminis-Ascendente con trigono Saturno en Capricornio o
Piscis dejaria de tener INGENIO ? Con Saturno en sector IX.

Tambien hubieramos podido decir Saturno-Acuario-IX trigono Mercurio.

Hay que preguntarse que combinaciones minimas son necesarias para tener
INGENIO. Seria mucho mas practico.

En el caso de "infortunio de los placeres" tenemos dos claves : infortunio y
placeres.
El caso que expone parece logico.
Tambien seria logico Venus conjuncion Saturno en Escorpion-V.
Problematica en placeres la encontrariamos tambien con Venus-Excorpion-V
y Saturno en Tauro-XI, en Leo-II.

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CAPÍTULO II

Acerca de la fortaleza intrínseca de los planetas.

( 7 ) La fortaleza intrínseca de los planetas (o cantidad de virtud
influencial
de los mismos) no puede ser medida y definida por los hombres de forma
precisa, sino tan sólo por conjeturas. Y no debe ser definida o delimitada
por el tamaño aparente del planeta, pues, de ser así, la fortaleza del Sol o
de la Luna superaría tanto la de todos los otros planetas juntos que ésta,
en comparación de aquélla, sería nula o mínima, y sin embargo Saturno en la
misma Casa o signo que el Sol lo supera la mayoría de las veces en virtud y
eficacia, como atestiguan los efectos de uno y otro: siempre que el Sol está
conjunto, opuesto o cuadrado con Saturno, resulta extremadamente turbado en
sus efectos, cosa que no sucedería si la fortaleza intrínseca de ambos fuese
proporcional a la masa aparente para nosotros de uno y otro.

* * *

carneado.- Fortaleza intrinseca de un planeta = Cantidad de virtud
influencial.

Sobre esa fortaleza y virtud solo podemos hacer conjeturas.

Cada planeta actua segun su virtud y no su tamaño.

Saturno en casa y signo supera al Sol, por tener en esos casos mas claves
(virtud) comunes que este con respecto a la casa y signo que se trate.

Saturno y Sol se turban debido a las claves (virtud) negativas comunes.

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( 8 ) Por lo que queda claro que el Sol supera ciertamente a los otros
astros -respecto a nosotros- en luz y calor, en razón de su aparente
magnitud y por la diferencia que hay entre la luz fontal y un reflejo (lo
que se diría de los otros planetas y sobre todo de la Luna, que, por su masa
aparente, iguala al Sol y, careciendo de luz fontal, refleja la del Sol como
nuestra Tierra), pero no los supera en influencia. Y lo mismo cabe pensar
de la propia Luna respecto a Saturno, Júpiter, Marte, Venus y Mercurio, que,
igual que la Luna, reflejan la luz del Sol hacia lo inferior.

Pero, tampoco se debe definir dicha cantidad de virtud influencial de los
planetas en función de la mayor o más intensa luz de los mismos. De ser
así, igual que el Sol oculta con su luz la luminosidad de todos los otros
astros, también ocultaría con su influencia la influencia de aquéllos, o la
cohibiría. Sin embargo, incluso los planetas combustos manifiestan
evidentemente su influencia sobre este mundo inferior, como lo prueba la
experiencia y se demostró en la sección 3, libro 16, capítulo 3.

* * *

carneado.- Es como debe ser.


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( 9 ) Por lo cual, a mi juicio, obraríamos correctamente si determináramos
la
propia fortaleza intrínseca de cada astro según el semidiámetro del orbe de
virtud de cada cual, puesto que se ha aprendido por el capítulo 13, sección
primera del libro 16, que la influencia de un astro está vigente en ese
mismo orbe y no fuera de él, a no ser por los aspectos. Y ya que las
fuerzas intrínsecas o extrínsecas de los astros deben ser determinadas y
contabilizadas en grados o medida de algún tipo, por eso aquí diremos que el
Sol tiene por sí mismo 18 grados de fortaleza intrínseca; la Luna, 12;
Saturno, 7; Júpiter, 8; Marte, 6.30; Venus, 13; Mercurio, 8; las estrellas
fijas de primera magnitud, 6; las de segunda, 5; las de tercera, 4; las de
cuarta, 3; las de quinta 2; las de sexta, 1, siguiendo los semidiámetros de
orbe de cada planeta individual.

* * *

carneado.- Estamos en otra de estas cosas de mal medir, definir y precisar,
pero como dice hemos de determinar y contabilizar.

Esta clara la zona de influencia de un planeta ¿ pero cual ?

Para segun que, es su posicion exacta. ¿ Tiene orbe esa posicion exacta ?

¿ Dentro de tres dimensiones como hemos de entender este orbe ?

¿Cuando habla de las estrellas a que orbe se refiere ?

El Sol, la Luna y Venus en la mayoria de casos en la practica influenciarian
a dos sectores a poca orbe que concedamos a la cuspide.


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( 10 ) Objetarás que de allí se sigue que Saturno, Marte y la Luna tienen
una
fuerza influencial inferior a Venus y Mercurio, lo cual parece completamente
absurdo, puesto que en igualdad de condiciones se muestran mucho mayores los
efectos de Saturno, Júpiter y Marte, que los de Venus o Mercurio; aunque, si
éstos últimos están fortalecidos por razones extrínsecas, tampoco se vuelven
débiles los otros.

Respondo a ello: es cierto que la fuerza influencial de Mercurio es mayor,
en cuanto a extensión, que la de Saturno o Marte, por su orbe de virtud más
amplio, pero no lo es por lo que a la intensidad se refiere. Porque
Saturno, Júpiter y Marte actúan más fuerte e intensamente en sus propios
orbes de virtud que Venus y Mercurio en los suyos, y por eso estos últimos
producen menores efectos. Y por esa razón, puesto que aquí hay pronunciarse
acerca de la fortaleza del planeta según la intensidad de esa fuerza, no me
parece fuera de lugar que la fuerza influencial del Sol sea intensivamente
de 18 grados; la de la Luna de 15; las de Saturno y Marte, de 12; las de
Venus y Mercurio, de 8. Pues ningún hombre mortal puede aportar un juicio
exacto acerca de ello. Y una vez sentada esa distinción, no resulta de ello
ningún absurdo, pues un planeta puede ser más fuerte que otro
extensivamente, pero no intensivamente, ya que ambas cosas no son
incompatibles a la vez, como se ha dicho de Venus, que es más fuerte
extensivamente que Júpiter, pero no intensivamente.

* * *

carneado.- Bien dice que nadie puede aportar un juicio exacto.

¿ Como aplicamos extension, intensidad, fuerte, intensamente,
extensivamente,en la practica ?

¿ Como traducimos efectos menores, intensidad de esa fuerza, en la practica
?

¿ Como traducimos mas fuerte extensivamente, mas fuerte intensivamente, en
la practica ?


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( 11 ) Además, esa fortaleza sigue la naturaleza y cualidad del astro, de
tal modo
que la fortaleza de un astro maléfico per se es para perjudicar, y la de un
benéfico por sí mismo, para beneficiar, a no ser que el estado celeste del
planeta y su determinación por Casa, conviertan por accidente a un planeta
maléfico por sí mismo en benéfico, como, por ejemplo, si Saturno estuviera
en Acuario y en trígono a Mercurio en Géminis en el Ascendente, por lo que
al ingenio se refiere; o a un benéfico per se lo convirtieran en maléfico
por accidente, como, por ejemplo, si Venus estuviera en Escorpio y en la
quinta Casa, herida por cuadratura por Saturno desde Acuario en la octava en
cuestión de los infortunios de los placeres.

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carneado.- Malefico per se = perjudicar
Benefico per se = beneficiar

Luego resulta que un malefico per se, por accidente se convierte en
benefico, o al contrario.
Se ha dado a malefico, benefico, perjudicar, beneficar un rango sin sentido,
pues no son mas que cuatro claves mas.

¿ Siempre que encontremos a Saturno en Acuario y en trigono a Mercurio en
Geminis en el Ascendente hemos de pensar en INGENIO ? Parece que sin forzar
mucho, esa clave puede ser comun a todos ellos.

Si Saturno esta en Acuario, en Libra o Geminis, y Mercurio en Geminis en
Ascendente ¿ que cambia ? Debe cambiar algo, ¿ el que ?

¿ Ese Mercurio-Geminis-Ascendente con trigono Saturno en Capricornio o
Piscis dejaria de tener INGENIO ? Con Saturno en sector IX.

Tambien hubieramos podido decir Saturno-Acuario-IX trigono Mercurio.

Hay que preguntarse que combinaciones minimas son necesarias para tener
INGENIO. Seria mucho mas practico.

En el caso de "infortunio de los placeres" tenemos dos claves : infortunio y
placeres.
El caso que expone parece logico.
Tambien seria logico Venus conjuncion Saturno en Escorpion-V.
Problematica en placeres la encontrariamos tambien con Venus-Excorpion-V
y Saturno en Tauro-XI, en Leo-II.

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CAPÍTULO III

( 12 ) De la fortaleza extrínseca de los planetas, en general.

Se ha dicho en el capítulo I que la fortaleza extrínseca de los planetas se
da por su estado en el Cielo y su posición respecto al Horizonte, las cuales
son los dos fuentes más importantes de fortaleza extrínseca que se separan
luego en diversos riachuelos, puesto que es múltiple el estado del planeta
en el cielo, a causa de las diversas situaciones de aquél, y múltiple
también su posición respecto al horizonte. Aparte de esos estados, hay
también algún otro de mediana importancia: cuando el planeta está en su
apogeo, perigeo, diurno durante el día, nocturno por la noche, sobre la
Tierra etc. Ya los trataremos individualmente, pero primero hay que examinar
la cualidad y fortaleza de cada uno, para que se sepa luego más fácilmente
en qué medida cualquier planeta se ve fortalecido para obrar bien o mal.

* * *

carneado.- Fortaleza extrinseca = estado en Cielo + posicion respecto
horizonte + ( mediana importancia de: apogeo, perigeo, diurno de dia,
nocturno de noche, sobre Tierra, etc ).

Estado en el cielo = en signos, en aspectos, etc.
Posicion respecto horizonte = sectores.
Multiples ( se queda corta la palabra ) son las posibilidades en el cielo y
respecto al horizonte, independientemente que en ambos casos una ampliacion,
desarrollo, profundizacion, etc, tanto celeste como terrestre.

¿ Que hay que entender por mediana importancia de apogeo, perigeo, etc. ?
¿ Que % tienen respecto del estado celeste y terrestre ?
¿ Que % tiene apogeo, periogeo, etc ?

¿ Como examinar la cualidad y fortaleza (cantidad) de cada planeta, signo,
aspecto, sector,etc ?

¿ Como se sabe en que medida esta fortalecido para obrar bien o mal ?
¿ Bien o mal respecto a que ?

Se hace bastante dificultoso optener un resultado final con tanta variable.


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( 13 ) Porque los planetas bien dispuestos en el cielo -y ubicados en las
Casas
afortunadas del tema, diurnos durante el día y nocturnos por la noche, sobre
la Tierra- resultan favorables, aunque fueran maléficos por naturaleza.
Pero estando en situación contraria, su propia virtud se degrada, y de allí
que tengan efectos nocivos -aunque fueran buenos por naturaleza- según su
proporción de buen o mal estado. Y en un buen estado se dice vulgarmente
que se refuerzan; en malo, que se debilitan. Y puesto que los planetas no
sufren ninguna debilidad intrínseca, sino tan sólo extrínseca, cualquier
cosa que se diga más adelante de su fortaleza extrínseca, hay que entenderlo
por igual de su debilidad extrínseca, según la tabla que hemos de poner al
final del libro. Pero aquí hay que advertir que, cuando decimos que un
planeta se fortalece o debilita, o se afortuna o infortuna, esto no se debe
entender del planeta en sí, sino tan sólo de su acción, que de ello será
mayor o menor, más afortunada o más infortunada. Por ejemplo: si Júpiter
estuviera solo en Cáncer, actuaría con fuerza y de forma afortunada por
conjunción y por trígono. Pero si estuviera allí mismo conjunto a la Luna,
obraría de forma aún más fuerte y afortunada. En cambio, si en ese mismo
sitio se hallara conjunto a Saturno, sus efectos serían más débiles e
infortunados. Evidentemente, porque para su efecto concurre Saturno,
maléfico por naturaleza y empeorado en el signo de Cáncer. Y así de los
demás.

* * *

carneado.- Planeta ( benefico o malefico ) bien dispuesto en el cielo, con
buen estado = accion favorable, afortunada, refuerza, fortaleza.

Planeta ( benefico o malefico ) mal dispuesto, con mal estado = accion
infortunada, debilita,
nociva, degrada.

Entiendo que si Jupiter en Cancer actua con fuerza y de forma afortunada, es
debido a que las claves comunes (virtud) entre Jupiter y Cancer.

Si estuviera la Luna en Cancer ocurriria lo mismo. Al estar en conjuncion
Jupiter y Luna en Cancer, evidentemente se sumarian y obrarian
afortunadamente y con mas fuerza.

Saturno y Cancer tiene menos claves (virtud) en comun de tipo positivo de
cantidad y calidad, y en cambio mas de tipo negativo.
Al estar Saturno en conjuncion con Jupiter en Cancer quedan reducidas las
claves (virtud) comunes.

Con malos aspectos Saturno aporta mas claves (virtud) negativas en Cancer
que Jupiter. En conjuncion tan solo puede aportar la negatividad que
comparta con Jupiter, y al estar en Cancer, con Cancer.

No podemos decir que Saturno es malefico, y empeorado en Cancer.
¿ malefico ? ¿ empeorado ?
Se tiene que especificar, detallar, precisar,.....etc.

Saturno tiene sus claves (virtud) positivas y sus claves (virtud) negativas,
y lo mismo en todos los signos.
En segun que signos tiene mas calidad y cantidad de claves (virtud) de tipo
positivo, y en segun que signos mas calidad y cantidad de claves (virtud) de
tipo negativo.
Saturno en Cancer tiene en comun muchas claves positivas, de tipo diferente
de las que tendria en comun en Capricornio, en Aries o Libra.
De igual manera Saturno en Cancer tiene en comun muchas claves negativas,
de tipo diferente que tendria en comun en Capricornio, en Aries o Libra.

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CAPÍTULO IV 1ª parte

( 14 ) Sobre la fortaleza extrínseca de los planetas por su estado celeste,
según
los signos en los que están. Y, en primer lugar, cómo obran los mismos en
su propio Domicilio, exaltación y triplicidad.

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carneado.- Hay que revisar los domicilios, exaltaciones, etc.
¿ Donde ubicamos a Urano, Neptuno, Pluton, Chiron, ... ?
¿ Como volvemos a interpretar lo que decia de Saturno en Acuario, de Jupiter
en Piscis, etc ?

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( 15 ) Hemos de tratar primero de ese estado, porque es anterior en cuanto
al orden
y dignidad al estado de los mismos planetas respecto a la Tierra. Pues el
estado celeste de los planetas es de tres tipos, según la triple situación
de éstos. Evidentemente:

* * *

carneado.- Los planetas en los signos son " factores de dias ", al igual que
los aspectos y orientacion respecto de luminarias.

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( 16 ) -Según los signos del zodiaco.

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carneado.- Hay que plantearse de que zodiaco hablamos y que entender por
zodiaco.

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( 17 ) -Según sus respectivas configuraciones o aspectos entre ellos

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carneado.- Sobre aspectos se hace dificil concretarse por la dificultad
practica de comprobar diferentes puntos de vista, y realidades de aspectos.
¿ Como comprobamos la realidad de un aspecto en si mismo ? ¿ Como lo
interpretamos ?
¿ Como interpretamos la realidad de un trigono Sol y Marte y su orbe ?
¿ Que interpretacion exactamente tiene ?
¿ Sus claves son especificas y unicas para este trigono o son compartidas
por otro signo, planeta, sector, aspecto, etc ?


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( 18 ) -Según las luminarias, en cuanto que los otros planetas son
orientales u
occidentales respecto a ellas.

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carneado.- Es de dificil comprobacion, sus efectos especificos.

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( 19 ) Empezaremos por el primero:

Así pues, ya que cualquier signo desde el principio de la creación está
determinado para la naturaleza de algún planeta y actúa según ésta, pero
cada planeta dondequiera que esté obra siempre según su propia naturaleza,
en consecuencia, habrá que tener continuamente en cuenta tanto la naturaleza
del signo como la del planeta para llegar a conocer qué clase de mixtura de
naturalezas surge de allí y cuánto se fortalece o debilita el planeta por
ello.

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carneado.- Dice: el signo esta determinado por la naturaleza de algun
planeta y actua segun esta.
Dice: cada planeta obra siempre segun su propia naturaleza.

Naturaleza del signo.
Naturaleza del planeta.

La mixtura de la que habla son las claves (virtud) comunes entre signo y
planeta, con las que por cantidad y calidad de las mismas se fortalece o
debilita.

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( 20 ) Además, el planeta o está en su Domicilio, o en su exaltación, o tan
sólo en
su triplicidad, o en los signos contrarios en los que se le llama exiliado,
caído o peregrino (es decir, simplemente en signos ajenos). Y se dice que
en su Domicilio actúa tan sólo según su propia y simple naturaleza, y esto
con una virtud influencial duplicada, porque el signo y el planeta que obran
a la par serían de la misma naturaleza influencial; y también con una
naturaleza elemental duplicada, porque la naturaleza elemental del signo
sería la misma que la naturaleza elemental intrínseca o extrínseca del
planeta, que también puede ser llamada oculta o manifiesta, tema que hemos
tratado en el libro 15, sección 1, capítulo 2 y 3. Pero, puesto que a cada
uno de los cinco planetas menores le corresponden dos Domicilios, una de la
misma naturaleza elemental que la naturaleza elemental manifiesta del propio
planeta -a la que se llama su "Casa principal"-, pero la otra de naturaleza
contraria en razón de la naturaleza elemental oculta del mismo planeta, no
cabe duda de que el planeta obrará con más potencia según su propia
naturaleza benéfica o maléfica, cuando se encuentre en su Domicilio
principal, porque desde allí su virtud influencial y la elemental manifiesta
se duplican. Por otra parte, un planeta en su domicilio actuará con fuerza
y continuidad, al menos en los asuntos permanentes del tema natal, como son:
el carácter, la inteligencia, temperatura etc.

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carneado.-¿ Que traduccion tiene domicilio, exaltacion, triplicidad, exilio,
caida,
peregrino ? Traduccion concreta, practica, real, etc.
¿ Que tiene en comun un Sol en Leo, Jupiter en Sagitario, Luna en Cancer,
etc ?
¿ Que diferencia a Sol en Leo de Sol en Acuario, que nos autorice a hablar
de domicilio o de exilio ?
Etc.

Dice: el planeta en su domicilio actua tan solo segun su propia
y simple naturaleza. Dice: misma naturaleza influencial. Dice: la naturaleza
elemental del signo seria la misma que la naturaleza elemental intrinseca o
extrinseca del planeta.
Queda claro que existen entre planeta y su signo domicilio gran cantidad y
calidad de claves (virtud) comunes.
No podemos conceder esa influencia duplicada (aunque si numerosa) , pues
signo y planeta serian de igual virtud, y la experiencia nos dice que el
signo es
el signo y el planeta es el planeta, con sus correspondientes definiciones.

Los dobles domicilios son forzados, a falta de los nuevos planetas.
Intentar interpretar con dos domicilios, dos exaltaciones, dos
triplicidades,
mas todas las demas consideraciones, se hace dificultoso sino imposible.

Queda claro que en su domicilio el planeta sera mas benefico o malefico,
pues tanto en un caso como en otro, hay mas claves comunes.
Dice: un planeta en su domicilio actuara con fuerza y continuidad. Por
existir muchas mas conexiones entre uno y otro, entiendase tanto en positivo
como en negativo.
Al ser la mayoria de claves comunes, las restantes a merced de conexiones
con transitos y direcciones, no desbaratan la fuerza y continuidad inicial.

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( 21 ) Pero del planeta que está fuera de su Domicilio se dice que obra
según la
naturaleza y estado de su señor, o sea, la del planeta que domina dicho
signo, lo cual, sin embargo se debe entender así: no cambia el propio
planeta su naturaleza, ni su modo intrínseco de actuar, sino que siempre
actúa por sí mismo del mismo modo, es decir, según su propia y simple
naturaleza. Ni recibe una nueva fuerza del signo, o de su regente, de lo
contrario, al pasar de un signo a otro, estaría sometido a continuas
alteraciones y así se le enajenaría su propia naturaleza. Y tampoco obra a
través del signo, o de su regente, porque éstos no están subordinados a él
en su actuación.

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carneado.- Un planeta fuera de su domicilio tiene su propia y simple
naturaleza, con un modo intrinseco de actuar y actua por si mismo.

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Capitulo IV 2ª parte


( 22 ) En cambio, se puede dudar de si el signo en el cual el propio planeta
está, actúa per se. Pero si los signos no obraran por sí mismos como
signos, es
decir, como partes del Cielo determinadas para las naturalezas planetarias,
en consecuencia, puesto que los signos no tendrían virtud alguna -y así o
no estarían determinados para obrar, o lo estarían inútilmente, según la
naturaleza de los planetas que, según se dice, los gobiernan-, sería
ficticio tal dominio, cosas que son todas ellas contrarias a la experiencia.
Por lo tanto, los signos actúan por sí mismos, como signos o Domicilio de
los planetas, o, si prefieres, como partes del cielo sustitutas de los siete
planetas o Rectores del Mundo. Pero actúan según la naturaleza y estado
celeste de su señor que reproducen por determinación. Por ejemplo: si Aries
estuviera en el Ascendente y su regente, Marte, en la décima casa, bien
dispuesto, el nativo sería de carácter belicoso y ambicioso de dignidades
militares. No porque el signo o su fuerza activa sufran algún cambio a
causa de su regente o el diverso estado de éste, sino porque la naturaleza
influencial del signo está primero, fontal y formalmente en el planeta
regente, y tan sólo secundaria y por determinación en el propio signo. No
obstante, en el mundo sublunar que les está sujeto, se recibe el efecto de
uno y otro, por la dependencia esencial del signo de su planeta regente, en
razón de su determinación.

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carneado.- Los signos actuan por si mismos, obran por si mismos, tienen
virtud propia.
Actuan segun la naturaleza y estado celeste de su señor.
La naturaleza influencial del signo esta en el planeta regente.
Luego dice: se recibe el efecto de uno y de otro.
¿ Como se traduce esto en realidades interpretativas ?
El ejemplo esta mal puesto, deberia ser Aries con Marte en buen signo y
aspectos, lo que traduciria por Aries positivo.

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( 23 ) Alguien dirá: en el mismo momento, el estado de Júpiter respecto al
Cielo y
la Tierra es el mismo, por lo tanto Sagitario y Piscis actuarán del mismo
modo y harán lo mismo, aunque se dice que Sagitario es un signo de Fuego e
influye en el calor, y Piscis en cambio es un signo de Agua.

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carneado.- Veo una situacion forzada por no conocer Neptuno, con este
argumentaria de otro modo.

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( 24 ) Pero se responde que en Júpiter están ambas naturalezas, es decir: la
ígnea
de manera manifiesta y formal, la acuática de manera oculta y profunda. Y
la una no está nunca en el mismo estado que la otra a causa del signo por el
cual discurre Júpiter, pues si éste se halla en Aries, favorecerá a
Sagitario; y si se encuentra en Cáncer, favorecerá a Piscis. Por lo tanto,
Sagitario y Piscis nunca harán lo mismo a causa de la doble naturaleza de
Júpiter.

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carneado.- Idem anterior

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( 25 ) Así pues, queda por añadir que un planeta fuera de su Domicilio actúa
en
connivencia con el signo en el cual está y el regente de éste, según el
estado de dicho regente: si el Sol está en Sagitario, el Sol obrará según su
naturaleza, Sagitario según la suya y Júpiter, regente de Sagitario, según
la propia y su estado, en todas aquellas cosas hacia las cuales está
determinado el Sol por su posición en el tema natal, y por eso la cualidad
jupiterina es recibida en el nativo no sólo por Sagitario -parte del Primer
Movible-, sino también por Júpiter, según su propio estado; o, por fin, se
diría que el Sol actúa con Sagitario, éste con Júpiter, y éste con el signo
en el cual se halla, y éste con su regente etc. Pero las causas y conexiones
más cercanas son más eficaces que las más remotas.

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carneado.- Un planeta actua en connivencia con el signo en el cual esta y el
regente de este, segun el sentido de dicho regente.
( Sol actua en Sagitario), ( Sagitario con Jupiter), (Jupiter en el signo en
el cual se halla), (signo en el cual se halla Jupiter con su regente),
( etc ).
Todo ello esta muy bien, ¿ en la practica como hacemos para interpretar ?
¿ Que % mas eficaz es planeta en signo, que signo respecto regente, que
regente en signo, que regente del signo de regente, etc ?

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( 26 ) Pero por ello se sabe obviamente qué planeta o qué planetas están
siempre,
en cualquier momento, más fuertes en el cielo o en el mundo entero. Porque
los que están colocados en sus propios domicilios son los dispositores de
muchos otros planetas; y si dos planetas estuvieran en sus domicilios
respectivos, y rigieran a los demás, también serían muy fuertes. Por el
contrario, cuando todos están en sus propios domicilios, son por ello igual
de fuertes. Y si, por fin, todos están fuera de sus domicilios y
exaltaciones, serán todos débiles, en el cielo y en el mundo. Pero más
débiles resultarían si estuvieran en su exilio o caída. De estas
circunstancias se deducen unos notables misterios de la astrología que se
expondrán en su lugar.

* * *

carneado.- Mas fuertes en el cielo o en el mundo entero ¿ en que ?
Mas fuertes ¿ como lo hemos medido en estos siglos ?
Dispositores de muchos otros planetas ¿ a que definicion hemos llegado de
dispositores ?
Rigiera a los demas ¿ como hemos de traducir rigieran ?
Domicilio y exaltacion son dos partes entre doce. ¿ Esta en debilidad en el
cielo y mundo 10/12 partes ?

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