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jueves, 27 de junio de 2013

Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 23

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  23
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CAPITULO  XII


( 106 ) Noveno: Según el Comentario de Cardano (en el capítulo 4, libro 4,
p. 306),
los planetas, si se aspectan desde sus respectivos Domicilios o
exaltaciones, significan un efecto insigne, bueno - obviamente- por un
aspecto bueno, y malo por uno malo.  Pero si sólo uno estuviera en su
Domicilio o exaltación, éste prevalecerá sobre el otro.  En cambio, si ambos
estuvieran en sus respectivos exilios o caídas, serán muy fuertes para un
efecto pernicioso, sobre todo por mal aspecto, incapacitados para el bien,
incluso por buen aspecto.  Pero si solo uno estuviera en su exilio o caída,
éste impedirá el efecto del otro.  Ambos recibidos en sus respectivas
dignidades presagian fuertemente un efecto insigne, bueno o malo, según la
recepción fuera buena o mala y fausto o infausto el aspecto de dichos
planetas.  Pero si sólo uno está recibido por el otro, éste obedecerá al
influjo del que recibe, evidentemente, el que manda y prevalece sobre él.
Estando ambos recibidos en sus respectivas debilidades, a duras penas
producirán algún efecto -por lo menos, feliz y completo-, del mismo modo que
se alejan de sus respectivas dignidades y se vuelven contrarios y reacios a
hacer algo.  Pero si sólo uno está recibido en la debilidad del otro, aquél
es obstaculizado por éste.  Los planetas aspectándose desde su propia
triplicidad significan consenso y acuerdo.  En triplicidades diferentes,
desacuerdo y contrariedades por ello.  Pero estando sólo uno en su
triplicidad, cerrará el asunto significado.  Si, por fin, ambos estuvieran
peregrinos, significa por eso la debilidad de la actuación y la penuria de
medios para el fin.  Por otra parte, todo planeta que afortuna o infortuna
por conjunción y aspectos lo hace por medio de las cosas y personas que
representa por su propia naturaleza (según nuestra tabla del gobierno de los
planetas) y por su determinación en la figura celeste.  Y en ello reside
gran parte de la ciencia de los juicios.

                                                   *   *   *

carneado.-  Efecto insigne, bueno  =   planetas que se aspectan desde sus
respectivos domicilios.
El valor del aspecto es el mismo esten o no esten en sus domicilios.
Si estan en sus domicilios o exaltaciones, se supone que hay entre planetas
y signos el maximo de afinidades y numero de claves comunes entre ambos.
En el caso de aspecto malo, lo mismo en negativo.

En el caso de que solo uno de estos planetas este en domicilio o exaltacion,
lo de prevalecer es en cuanto a mayor cantidad y calidad de claves comunes
por estar en un signo afin.

Ambos planetas en exilio o caida ( signos en los que deberia tener mas
claves negativas afines ), los malos aspectos movilizan la negatividad.

Ambos planetas en exilio y caida con buenos aspectos, se movilizan en
positivo las claves positivas que hay comunes entre planetas y signos ( que
deberian de ser menos ), por estar en signo que no es afin.
¿ Que ocurre cuando recibe 2 aspectos positivos y 1 aspecto negativo ?
Se movilizan las claves positivas anteriores y las negativas por una mayor
predisposición, creandose una ambivalencia positiva y negativa.
Esa ambivalencia tiene predominio negativo a partir de 2 aspectos negativos.

Si un planeta esta en exilio o caida, por aspecto negativo no impide el
efecto de otro que este peregrino. El primero se encuentra en la situación
mas arriba citada y el segundo queda  "neutro predispuesto a la
negatividad".
En el primer caso por estar en negativo natal es dificil por buenas
direcciones o transitos sacarlo de esta negatividad, mas que por periodos en
que conocera la ambivalencia positiva.
El segundo planeta, ascilara en la ambivalencia y conocera la positividad
por periodos, por efecto de transitos y direcciones buenas, la negatividad
por malas.

Un planeta con tan solo dos aspectos buenos y fuertes natales, mantiene la
positividad a lo largo de la vida, con periodos ambivantes, por efecto de
transitos y direcciones.

Un planeta con tan solo dos aspectos fuertes y malos natales, mantiene la
negatividad a lo largo de la vida, con periodos ambivalentes por efecto de
transitos y direcciones.

El prevalecer debe entenderse en mayor numero y calidad de claves afines,
bien positivas o negativas, con respecto de otro planeta que tiene menos
por su relacion con el signo.

Ambos planetas en sus debilidades, si los aspectos son buenos, potencian lo
poco ( que no es tan poco ) de comun entre planeta y signo.
Si los aspectos son malos, potencian lo malo ( que es algo mas de la media )
en
comun entre planeta y signo.
Todo ello como todos los anteriores quedan polarizados, segun en que sector
se encuentren.

Aspectandose desde su propia triplicidad  =  trigonos.
Aspectandose desde diferentes triplicidades  =  cuadraturas y oposicion.

Si estan peregrinos tienen menos claves comunes entre planetas y signos.

La secuencia es Aspecto-Planeta-Signo-Sector.
El sector determina que claves son comunes entre el y ( planeta comunes con
signo ), determinadas anteriormente por aspectos.

Dice:  Por otra parte, todo planeta que afortuna.....
El planeta de afortuna o infortuna por conjunciones y aspectos.
Por medio de cosas y personas que representa por su propia naturaleza.
Por su determinacion en figura celeste.
Secuencia de Aspecto-Planeta-Signo-Sector

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( 107 ) Además, la fortaleza celeste de cualquier planeta consiste en lo
dicho antes
y por ello es universal y común a todo el mundo sublunar.  Y cuanto más
fuerte sea así un planeta, tanto más eficazmente actuará sobre las cosas
sublunares de modo general y particular, en la medida en que esté
determinado por su posición o regencia sobre las Casas de la figura.  Y hay
que advertir que, puesto que la virtud unida es más fuerte que la dispersa,
por lo tanto, para las dignidades del nativo, por ejemplo, es mejor un Sol
en Aries y en el Mediocielo, y en trígono a Júpiter desde el Ascendente, que
el Mediocielo y su regente afortunados separadamente.  Pero el planeta
puramente feliz por naturaleza, estado celeste y terrestre, confiere tan
sólo cosas buenas, grandes y fácilmente.  Pero el puramente infeliz, lo
contrario.

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carneado.-  Fuerte  =  aspectos buenos + signo con muchas claves comunes
afines positivas.
Fuerte  =  aspectos malos + signo con muchas claves afines negativas.
Fuerte  =  aspectos buenos y malos + signo con muchas claves buenas y malas
afines.
En el 1º caso todo va bien.
En el 2º caso todo va mal.
En el 3º caso todo va bien y mal.

Si dieramos valor 100  para fuerte positivo, y 0 para fuerte negativo, 50
seria el equilibrio.
Desde ese equilibrio es cuando el planeta, es desequilibrado en positivo o
en negativo por transitos o direcciones.

Cuando dice que la virtud unida es mas fuerte que la dispersa, nos esta
diciendo que la suma de claves iguales determina con mas fuerza su
contenido.

Sol ( clave dignidades ), Aries (clave dignidades ), MC ( clave
dignidades ), etc
 =  muchas claves que indican dignidades.
Pero las moviliza el trigono.
Una cuadratura no movilizaria ese virtud (dignidades) de Sol, de Aries, de
Mc, etc, movilizaria otras.

Dice: Pero el planeta puramente feliz....
Debe leerse: Todas las claves felices movilizadas por aspectos positivos,
comunes a claves felices de signo, y sectores, confieren cosas felices.
En el caso contrario  =  infelices cosas.

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seguira

SALUDOS        carneado

Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 22

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  22
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CAPITULO  XII

( 103 ) Sexto: los aspectos concurren con los antiscios cuando los planetas
están al
principio, mitad o final de los signos y por ello son más fuertes, como una
cuadratura y un antiscio desde la mitad de Leo a la mitad de Tauro.

                                                *   *   *

carneado.-  Se deberia decir en lugar de fuerte, que hay mas cantidad de lo
mismo.

Si un aspecto cae entre signos, su orbe se reparte entre el primero y el
segundo. Cuando un planeta esta entre signos recibe aspectos que exactamente
estan en uno u otro signo.

Esa cantidad a repartir es de lo mismo cuando esta mas a la mitad de un
signo.

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( 104 ) Séptimo: en la esfera oblicua, la misma Casa de la figura celeste
puede
recibir dos aspectos del mismo planeta.  En ese caso, mira tanto el más
cercano a la cúspide y el más fuerte por sí mismo (igual que la cuadratura
es más fuerte que el sextil), como el más congruente con los significados de
la propia Casa y juzga a tenor de ello.

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carneado.-  Si la cuadratura y el sextil fueran exactos ambos, la cuadratura
tiene mas radio de accion (orbe).

Un sextil puede ser mas fuerte que la cuadratura si aquel es exacto y esta
con orbe.

Lo mismo es aplicable a la cuspide,  "factor de minutos" e individualizante.

Mas congruente con la casa es tener mas claves similares a esta.

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( 105 ) Octavo: No sólo son eficaces las conjunciones de los planetas con
las
estrellas fijas de primera importancia, sino también los aspectos de los
mismos, al menos los importantes y partiles, pues las estrellas fijas se
mueven por su propio movimiento por los signos del zodiaco como los
planetas.  No sólo los aspectos con las estrellas fijas que hay cerca de la
eclíptica, sino también con las alejadas.  Pues si, según Ptolomeo, se dice
que el Sol está conjunto a una estrella fija si está con ella en el mismo
grado de longitud o en el mismo círculo de latitud, aunque disten 60 grados,
por lo tanto, a esa distancia, se dirá que también están en aspecto de
sextil, y así la conjunción y el sextil se darán a la vez.

                                                 *   *   *

carneado.-  Hay toda una  "otra astrologia" basada en la Estrellas Fijas, y
que esta por hacer.
Es de principal importancia, y dificultoso poner en marcha.

¿ Cuales son las estrellas de primera importancia ?
¿ Las de segunda, de tercera...   que importancia tienen ?
¿ Como determinamos cuales tienen mas o menos importancia ?

Admiten aspectos ademas de conjuncion, y dentro y fuera de la ecliptica.

Por reducida orbe ( ¿ cual ? , posiblemente no sea uniforme segun quien y
desde donde se aspecte ) que apliquemos, la interpretacion se hace muy
dificil.

El respeto por las misma, es saber que posiblemente ellas desbaratan todo el
artificio interpretativo hecho sin ellas.

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seguira

SALUDOS      carneado

Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 21

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  21
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CAPITULO  XII

( 99 ) Segundo: Un planeta o un aspecto benéfico sucediendo a un benéfico lo
hará
más afortunado si, sobre todo, el aspecto cae en un lugar adecuado de la
figura, procedente de un planeta en un lugar igualmente adecuado.  Pero un
planeta o un aspecto maléfico sucediendo a un maléfico lo hará peor,
especialmente si el aspecto cae en un lugar del mismo calibre de la figura
procedente de un planeta en una posición igualmente infortunada.

                                                *   *   *

carneado.-  Esta claro que un planeta benefico  ( todo planeta es benefico y
malefico ) o aspecto benefico sucediendo a un benefico, lo hace mas
afortunado, sobre todo si el aspecto cae en lugar adecuado, y procedente de
un lugar igualmente adecuado.

"sucediendo"  falta concretar orbe.
"lugar adecuado", todos son adecuados e inadecuados, depende.
"procedente" , hay que estratificar orde entre este y sucediendo y luego
adecuado.

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( 100 ) Tercero: En los aspectos mutuos de los planetas hay que observar
sobre todo
su determinación, pues el regente del Ascendente situado en trígono  al
regente de la décima se refuerza mucho por ello, sobre todo si éste fuera
benéfico y fuerte.  Pero puesto en la cuadratura del regente de la duodécima
o de la octava, maléfico por naturaleza y mal dispuesto, quedará muy
infortunado.

                                                *   *   *

carneado.-  El regente del Ascendente situado en trigono con cualquier
regente se refuerza.
Con el regente de X se refuerza con cosas diferentes, que con el regente de
VII o III.

Se refuerza en positivo, como se reforzaria en negativo con cuadraturas,
malefico y fuerte, y en cualquier casa.

Nadie disiente que cualquier sector puede ser infortunado. Cada uno tiene
sus condicionantes. El sector XII y VIII no tienen sus exclusividad.
Igualmente los malefico han perdido la exclusividad de lo malefico.

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( 101 ) Cuarto: un planeta conectado por conjunción o por el mismo aspecto a
otros
dos planetas, influye más sobre el más cercano, a no ser que le haga un
aspecto separativo; pero, a igual distancia de uno y otro, influye más sobre
aquel a quien aplica.  Y si ambos estuvieran unidos partilmente, hay que ver
cuál de ellos predominaría sobre el lugar del aspectante o es más acorde a
su significado, pues éste vencerá.

                                                  *   *   *

carneado.-  ¿ Que saltos en orbe dan esta prioridad de mas cercano ?
¿ Simplemente mas o menos distancia ?
En una conjuncion, si un segundo esta a 3º y un tercero a 4º, el mas cercano
es el que esta a 3º ?

Ese influir, que consideramos correcto mas el aplicativo que el separativo,
¿ tanto cambia ?

¿ Cuando se considera  "partilmente" , y realmente se debe de interpretar
asi, es asi es realmente ?

¿ Como deducimos ese predominio sobre el lugar a menos que sea muy evidente
?

¿ Mas acorde a su significado, respecto del suyo, del sector, de donde es
regente, de contenido propio, etc ?

Ese vencer no explica todos los contenidos involucrados en toda esa
aspectacion, presencia, regencia, etc.

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( 102 ) Quinto: en la medida en que un planeta estuviera más fuerte para
hacer el
bien o el mal, tanto más fuertes serán también sus aspectos.

                                                *   *   *

carneado.-  El aspecto es anterior a estar mas fuerte para hacer el bien o
el mal.

Los aspectos se forman entre planetas, independientemente se posicion en
signo y sector.

Mientras un planeta sigue formando un trigono de 22º de cualquier signo
hasta el 8º del siguiente, ha cambiado de signo y muchisimas veces de
sector, regencia, etc.
Durante 16º actua el trigono, independientemente este en un zodiaco
 tropical, sideral, draconico, mutable, etc.) caiga en unos sectores u
otros, regente estos o aquellos.

Cambiara al pasar el planeta de un signo a otro, o de un sector a otro el
contenido realizable de este trigono, ¿ pero ser  " mas fuerte " ?
¿ Que traduccion tiene  "mas fuerte" ?

Un planeta esta mas fuerte para hacer el bien, cuando es mas afin por claves
positivas con signo y sector donde se encuentre.
Un planeta es mas fuerte para el mal, cuando es mas afin por claves
negativas con el signo y sector donde se encuentre.
Evidentemente cualquier aspecto en las casas anteriores potencia si es
positivo la positividad, y si es negativo la negatividad.

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seguira

SALUDOS         carneado

Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 20

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  20
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CAPITULO  XII


( 97 ) Por fin, queda por advertir aquí que en las conjunciones y aspectos
de los
planetas las aplicaciones son más fuertes que las separaciones.  Y los
aspectos siniestros valen más que los diestros, al menos entre planetas,
pues los siniestros están en la secuencia de los signos, según el propio
movimiento de los planetas, pero los diestros les preceden, según el primer
movimiento externo del planeta, a no ser tal vez por accidente en los
retrógrados. Pero, de los aspectos a las cúspides de las Casas, hacia los
cuales los planetas son llevados por su movimiento primario hay que decir lo
contrario.  Además, hay que tener en cuenta lo explicado en los capítulos 2
y 3, sección 2 del libro 16, para que, basándose en ello, se aumente o
mengüe judiciosamente la fuerza de los aspectos que hemos encontrado por lo
dicho anteriormente.  Mas todo eso, lo dicho anteriormente, es muy necesario
para medir y determinar la fuerza de los aspectos, pero, sin embargo, parece
que cabe añadir aún lo siguiente:

                                                  *   *   *

carneado.-  Debido que al otorgar un orbe estan actuando mas tiempo.
Luego en previsiones se repite el aspecto exacto.

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( 98 ) -Primero: que los planetas benéficos con sus aspectos dan cosas
buenas; con
los buenos (aspectos), evidentemente, fácil y ampliamente si el planeta
estuviera bien dispuesto y en una Casa buena de la figura; con los malos
(aspectos), con dificultad.  Es más, incluso, con un mal aspecto, dañará
cuando tenga una mala disposición celeste o esté en una Casa mala de la
figura.  Pues entonces el planeta benéfico por naturaleza es superado por la
malignidad del aspecto y su mal estado, ya sea celeste, ya sea terrestre,
pero más por uno y otro.  De los planetas maléficos hay que hacer el juicio
contrario.  Evidentemente, un planeta completamente benéfico por naturaleza,
estado celeste y Casa de la figura, promete bienes insignes, por conjunción
y por todos sus aspectos, sobre todo los buenos; el infortunado
completamente por naturaleza, estado celeste y Casa de la figura, males
notables, por conjunción y por sus aspectos, sobre todo malos.  Pero cuando
un planeta está a la vez afortunado e infortunado, da bienes y males, o
dificultades y mescolanzas de la suerte, a tenor de los aspectos, en razón
de su fortuna o infortunio.  Pero la razón por la cual el aspecto de un
planeta completamente afortunado -por ejemplo, la oposición- causa el bien
es ésta: supóngase una dirección del Mediocielo a la oposición de Júpiter
completamente afortunado, ésta no será sin efecto a causa de la fuerza del
promisor y del significador.  Pero dicho efecto no será malo tanto por la
naturaleza de Júpiter como porque está muy afortunado.  Por lo tanto, será
bueno, pero no sin alguna dificultad por la maldad del aspecto.  Pero hay
que pensar lo contrario de una dirección del Mediocielo al trígono de Marte
muy infortunado.

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carneado.-  Planeta benefico + buen aspecto + bien dispuesto + casa buena =
dan cosas buenas.
Planeta benefico + malos aspectos + bien dispuesto + casas buenas = dan con
dificultad.
Si despejamos "casa buena", que no son buenas ni malas, lo que determina que
den cosas buenas o con dificultad son los aspectos, pues en ambos casos esta
bien dispuestos.
Seria mejor decir que se encuentra en situacion ambivalente cuando esta con
malos aspectos y bien dispuesto o buenos aspectos y mal dispuesto.

Benefico ( puede ser benefico y malefico ) + mal aspecto + mal dispuesto +
casa mala = danyara.

Si cualquier planeta en cualquier signo puede dar cosas buenas y malas.
Si cualquier planeta en cualquier sector puede dar cosas buenas y malas.
Son los aspectos quienes determinan sea benefico o malefico. Estos aspectos
aplicados en signo encauzan esos positivos o negativos dentro de sus
condicionantes, al igual que cada sector implica otros condicionantes.

Los "factores de dias", los aspectos y planetas en signos, se concretan en
los "factores de horas", planetas en sectores y signos en sectores, y estos
en "factores de minutos", cuspides con planetas o aspectadas.

Planeta benefico + estado celeste benefico + sector benefico + todos sus
aspectos =  promete bienes insignes.
Hay que explicar muy bien ese "promete", si luego dice: sobretodo con los
aspectos buenos.
Si recibe aspectos buenos y malos prometeria porque su media seria mas
positiva que negativa.
No tiene sentido que prometa con aspectos malos.

Si tiene sentido, males notables = el malefico + mal estado celeste + mal
estado terrestre + malos aspectos.

Sentido tiene de bienes, males, dificultades y mezcolanza de suerte =
afortunado e infortunado + aspectos de fortuna e infortuna.

Jupiter afortunado = Jupiter + buenos aspectos + afinidad con signo +
sector.
Como bien dice Jupiter recibe las consecuencias de aspectos negativos, pero
su predominio en positivo alto en natal, sigue manteniendo en positivo los
resultados.
Quedandonos claro que no es buena una oposicion a Jupiter.

Marte infortunado = Marte + malos aspectos + mucha afinidad negativa en
signo + sector.
Con los componentes natales muy negativos, el trigono no tiene suficiente
entidad para convertirlo en positivo, y estimula la negatividad.
Pero hemos de entender que un trigono a Marte es bueno, y mejor que si
recibiese otra cuadratura implicando mayor negatividad.

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seguira

SALUDOS         carneado

Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 19

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  19
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CAPITULO  XII   4ª Parte



( 95 ) Pero en cuanto a los restantes aspectos propiamente dichos
considerados por
sí mismos, hay que saber también que un planeta cualquiera, por naturaleza y
condición extrínseca benéfico y maléfico a la vez (como Júpiter en Géminis
con el Ojo de Tauro y Marte en la octava Casa, o Saturno con Mercurio en
Acuario y en la Primera), con cualquier aspecto benéfico suyo transmite toda
su bondad interna y externa, incluso la recibida por la conjunción con otro
planeta, según la proporción de dicho aspecto -o arco del círculo que le
corresponde- con la conjunción -o semicírculo que es atribuido a la propia
conjunción según el capítulo 4 del libro 16-.  Pues ciertamente todos tienen
claro que la conjunción, a causa de la presencia del planeta, es más fuerte
que el trígono.  Así pues, como se encontró anteriormente que la fortaleza
total de Marte en su conjunción con Júpiter era de 19 grados y a la
conjunción le corresponde el semicírculo, o 6 signos; al trígono, 4; al
sextil, 2 y al semisextil 1, si se hace el cálculo partiendo de la
conjunción, se diría, por la regla áurea, que si a 6 signos les corresponden
19 grados, ¿cuántos les corresponden a 4 signos por el trígono, a 2 por el
sextil y a 1 por el semisextil?  Serán 12 grados 40 por el trígono, 5.20 por
el sextil y 3.10 por el semisextil.  Pero la razón por la cual el planeta
transmite con su aspecto benéfico su bondad interna y externa es la
siguiente: porque, evidentemente, el trígono de un planeta benéfico es
benéfico por sí mismo, por la proporción del trígono respecto a la
conjunción, aunque el planeta no esté afortunado extrínsecamente.  Así pues,
será mucho más benéfico, si el planeta está afortunado extrínsecamente,
puesto que por esa misma razón el trígono de un planeta maléfico por
accidente se vuelve benéfico, como se ha hecho notar más arriba.
Evidentemente, cualquier planeta tanto por su conjunción como por sus
aspectos actúa en función de su propia naturaleza, estado y rayos o cualidad
del aspecto.  En consecuencia, un aspecto benéfico otorgará ambos tipos de
bondad (Nota: intrínseca y extrínseca) de su planeta.  Y esto, de los
aspectos benéficos, se sigue de los malos por lo cuales el planeta dará
también toda su maldad intrínseca y extrínseca, es decir, la propia y la
sobrevenida por el signo, posición respecto al Sol, conjunción con otro
planeta maléfico, Casa etc.

                                              *   *   *

carneado.-  Cualquier planeta benefico (benefico y malefico) y malefico
(benefico y malefico) con cualquier aspecto benefico trasmite toda su bondad
interna y externa.
Un planeta benefico trasmite efectos beneficos.

¿ Como hemos de entender ese "mas fuerte" de la conjuncion respecto del
trigono, independientemente se le otorgue mas orbe ? ¿ Es debido a que
interviene en la conjuncion la posibilidad de conjugar claves comunes
negativas ?

¿ Como administramos el contenido de la relacion de Marte y Jupiter en 12,40
en el trigono, de 5,20 en el sextil, etc ?

El semisextil, el sextil, el trigono son beneficos "en proporcion" respecto
de la conjuncion.
Esa proporcion es muy dificil de determinar y explicar.

El trigono de un benefico es benefico aunque no este afortunado
extrinsecamente.
El trigono de un benefico es "mas" benefico si esta afortunado
extrinsecamente.
¿ Ese  "mas" ?
Ese "mas" no tiene mas logica  que la suma de claves comunes, pues ese
afortunado extrinseco por signo, esta igualmente es interpretado.

Si sumamos las claves negativas de un planeta malefico, mas claves negativas
de signo, mas claves negativas de casa, mas.., resultaran claves negativas
abundantes comunes.

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( 96 ) Así pues, el más fuerte de los aspectos maléficos es la oposición a
la cual
Cardano (en su Comentario, en el texto 45 del libro 3 de las
Cuadruplicidades) considera incluso más poderosa para matar que la
conjunción, y luego (Nota: después de la oposición) la conjunción y la
cuadratura -entiéndase de los maléficos y anaretas-.  Y no pensó esto sin
razón alguna, ya que la conjunción y la oposición están en la misma línea
diametral que per se hace igual la fuerza de una y otra para perjudicar.
Pero la conjunción da lo bueno que tiene junto con lo malo, y la oposición,
el mal puro y simple, de lo que se sigue correctamente que la oposición es
peor que la conjunción.  Y por eso, como mínimo, no da menos cantidad de
influjo maléfico que la propia conjunción.  En consecuencia, puesto que
Júpiter conjunto a Marte anteriormente resultó infausto en una medida de 14
grados 30, su oposición tendrá otros tantos grados de maldad.  Y puesto que,
tanto a la conjunción como a la oposición se les atribuye el semicírculo, o
6 signos; a la cuadratura, 3 y al quincuncio, 1, si se hace el cálculo
partiendo de la oposición, por la regla áurea se encontrarán, como antes, 7
grados 15 de maldad por la cuadratura y 2.25 por el quincuncio.  Y así de
los demás.  Pero esto también cabe entenderlo de los aspectos partiles, pues
en los pláticos hay que hacer lo mismo que enseñamos antes para la
conjunción si un astrólogo quisiera por lo menos ser exacto en éstos, cosa
que, sin embargo, no me parece necesaria.

                                                 *   *   *

carneado.-  La conjuncion y la oposicion tienen la misma cantidad de malo.
En la oposicion de Marte y Jupiter es mas malefica que la conjuncion.

En la conjuncion se aportan claves comunes positivas que de un modo u otro
aportan bueno.

Tienen misma fuerza y orbe la conjuncion que la oposicion.
En la conjuncion hay la misma cantidad  y calidad de mal que en la
oposicion, pero aporta cantidad y calidad de claves positivas con el planeta
en cuestion.

Entre la conjuncion y el trigono se podria entrar en discusion si llevan la
misma cantidad de bien, ademas de admitir diferentes orbes.
Pero la conjuncion ademas conlleva la suma de claves negativas entre los
planetas que se trate en funcion y proporcion de otros aspectos recibidos
por ambos planetas

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seguira

SALUDOS        carneado

Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 18

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  18
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CAPITULO  XII   3ª Parte


( 92 ) Por fin, adviértase que, siendo un planeta cualquiera benéfico y
maléfico a
la vez, o afortunado a la par que infortunado -evidentemente, por su
naturaleza y estado-, su trígono proporcionará el bien tanto menos, con más
impureza y dificultad en la misma medida en que dicho planeta esté más
infortunado.  Pues cuadrado, tanto menos mal da, cuanto más benéfico es el
planeta.  Y por eso a menudo sucede que los aspectos de trígono de los
maléficos por naturaleza, por su estado celeste y determinación, como
Saturno en Leo y en la octava, causarían la mayor parte de las veces grandes
males. Pero las cuadraturas de los benéficos darían incluso bienes notables
sin mal alguno.  Evidentemente, si el benéfico no sufre ningún infortunio,
no perjudicará con ninguno con sus aspectos, sino que beneficiará con todos.
Pero si un maléfico está infortunado de todas maneras, no beneficiará con
ninguno de sus aspectos, sino que perjudicará con todos, por la ley de los
contrarios.  Pero estas y semejantes circunstancias, hay que advertirlas
enseguida, para conjeturar al menos confusamente en una primera instancia
cuánta será la fortaleza, tanto la bondad como la maldad, de dicho aspecto.

                                                *   *   *

carneado.-  ¿ Que es anterior los aspectos entre planetas o los planetas en
signos ? Ambos son  "factores de dias".

Si consideramos que los planetas avanzan en un circulo, ¿ que deberiamos de
abordar primero:
El hecho que entre ellos se hacen aspectos.
O que estan en tal o cual grado de ese circulo que hemos convenido en llamar
Aries, Tauro, Geminis, etc. ( o Sideral, o Draconico, etc.) ?

Un trigono de un planeta, por naturaleza o estado benefico, malefico,
afortunado, infortunado, proporciona el bien tanto menos, con mas impurezas
y dificultades en la medida que dicho planeta esta infortunado.

¿ Que diferencia hay entre un trigono de Saturno en Leo en VIIII y una
cuadratura de Saturno en Leo en VIII ?

¿ Si las cuadraturas de los beneficos dan bienes notables, sin mal alguno, ¿
que dan los trigonos ?

¿ Un aspecto es bueno o malo en funcion del signo y casas en que se
encuentra el planeta ?

Si un malefico infortunado  " perjudicase siempre ", habriamos tenido siglos
para demostrar....

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( 93 ) Por lo tanto, una vez expuesto lo anterior, la fortaleza o debilidad
intrínseca y extrínseca de cualquier planeta se coligen según los capítulos
anteriores, sin tener en cuenta ningún aspecto.  Y, por ejemplo, la
fortaleza o bondad total de Júpiter sería de 12 grados, pero su debilidad o
maldad extrínseca (pues no es intrínsecamente malo), de 8 grados y cabe
suponer para ello que estuviera en Capricornio, conjunto a Marte (cuya
maldad total es de 10 grados, pero su bondad o fortaleza extrínseca de 7
grados).
Pues es necesario saber que Júpiter fortalece a Marte extrínsecamente (Nota:
está hablando de esa supuesta conjunción de Marte y Júpiter en Capricornio),
no con toda su fortaleza o bondad, sino tan sólo con la intrínseca, que,
según el capítulo 2, es de 8 grados.  Pero la razón de ello es porque,
cualquiera que sea la condición extrínseca de Júpiter (el signo, la posición
respecto al Sol etc.), estas cosas son teóricamente las mismas para Marte
que es afectado por idénticas condiciones, por lo cual no se deben duplicar
para Marte, sobre todo porque el infortunio de Júpiter por Capricornio es la
fortuna de Marte, el cual no puede sufrir por ello ningún detrimento a causa
de Júpiter, de lo contrario sería a la par afortunado e infortunado por la
misma circunstancia, lo cual no puede suceder.  Y por idéntica razón, el
infortunio de Júpiter por su conjunción con Marte no le es transmitido a
éste por Júpiter, sino que, al contrario, Marte se vuelve más afortunado por
su conjunción con Júpiter.  Pero, en cambio, Marte infortunará a Júpiter tan
sólo con su virtud intrínseca maléfica, que, por lo dicho en el capítulo 2,
se sitúa en 6 grados 30.  Y así la fortaleza total o bondad de Júpiter será
de 12 grados, y su maldad total extrínseca, con una conjunción con Marte,
resultará de 14.30.  Pero la fortaleza total de Marte será de 19 grados y su
maldad de 10.

                                                 *   *   *

carneado.-  Imaginemos Jupiter en 20º de Capricornio y Marte en 5º de
Capricornio.
Interpretariamos cada posicion de modo independiente deduciendo claves
comunes de Jupiter en Capricornio, y de otra parte claves comunes de Marte
en Capricornio.
Poco a poco Marte se acercaria a Jupiter, y en determinado momento
convendriamos que estan en conjuncion.
Uno y otro solo pueden aportar sus claves propias, que unas seran comunes al
otro, y otras no.
Por aspecto hay un incremento de suma de claves.

Para cuantificar eso hay que saber de que claves se trata y cuales son
comunes.

Decir que Jupiter tiene ( 12 + y 14,30 - ) y Marte ( 19 +  10 - ) no conduce
a nada sin explicar que significa exactamente ese 12, ese 14,3'0, ese...
traducido a palabras y en funcion de que realidad se ha cuantificado.

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( 94 ) Pero estas cosas hay que entenderlas de la conjunción partil.  Y una
vez
supuesta ésta, su lugar en el primer movible será afectado, no
formalmente -evidentemente-, sino tan sólo determinativamente, por la
fortaleza y debilidad total de uno y otro planeta, o su bondad o maldad,
como es afectada la naturaleza de uno y otro planeta, según se expondrá con
más detalle en su lugar.  Pero si Júpiter y Marte tan sólo están en
conjunción plática, Marte participará de aquellos 12 grados de fortaleza
intrínseca de Júpiter únicamente de forma proporcional a su distancia de
Júpiter, según el semidiámetro del orbe del propio Júpiter, que es de 8
grados,  por lo que vimos en el capítulo 13 del libro 16.  Por lo cual, si
Marte distara 5 grados de Júpiter, se diría, siguiendo la regla áurea, que
si 8 grados de semidiámetro corresponden a 12 grados, ¿cuántos equivalen a 5
grados de dicho semidiámetro?  Serán 7.30 de fuerza extrínseca por el mismo
Marte, siempre y cuando se suponga que la fuerza de Júpiter decrece
proporcionalmente desde su centro a la periferia de su orbe.  Y así de los
demás (Nota:  Ha hecho una regla de 3, es decir, 8 dividido por 12 y
multiplicado por 5.  Aplicará varias veces en los capítulos siguientes la
"regla áurea" o regla de 3).

                                                 *   *   *

carneado.-  ¿ Ese decrecer proporcional a su distancia, de su fortaleza y
debilidad, bondad o maldad, etc ?

¿ Que decrece ?  ¿ Como interpretamos ese pasar de 12 a 7,30 ?

Podemos estar de acuerdo en estas mediciones y en otras, pero finalmente
habremos de explicarlas.


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Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  17
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CAPITULO  XII   2ª Parte


( 86 ) Tercero, en cualquier aspecto, aparte de su naturaleza, hay que
valorar
atentamente las 6 condiciones siguientes:
1-La naturaleza del planeta que aspecta, pues un trígono de un planeta
benéfico por naturaleza es más afortunado que el trígono de un maléfico. Y
una cuadratura de un maléfico, es peor que la de un benéfico.
 
                                                *   *   *
 
carneado.-  ¿ Enteramente benefico ?
¿ Enteramente malefico ?
¿ En mas o menos proporcion ?
¿ Quienes y porque son beneficos ?
¿ Quienes y porque son maleficos ?
¿ Estamos de acuerdo ?
 
El trigono de un planeta benefico ( todo planeta puede ser benefico y malefico ) es mas afortunado que de un planeta malefico  ( todo planetas puede ser benefico y malefico ).
La cuadratura de un planeta malefico ( todos planetas puede ser malefico y benefico ) es peor que de un planeta benefico  ( todo planeta puede ser malefico y benefico ).
 
En la practica por reglas anteriores y posteriores queda este apartado muy relativizado.
 
                                        _________________
 

(  87 ) 2- El signo en el cual se halla dicho planeta, pues los aspectos benéficos
de un planeta que recorre su propio Domicilio o exaltación son más
afortunados, y los malos aspectos de un planeta en su exilio o caída, son
más infortunados.
 
                                                   *   *   * 
 
carneado.- Los aspectos beneficos deberian potenciar un mayor numero de claves
positivas similares de todos planeta en domicilio o exaltacion.
 
Los malos aspectos potenciarian claves negativas similares, y los buenos aspectos claves positivas similares.
 
Sobre domicilios, exaltaciones, etc, cada dia conocemos y aprendemos nuevas recolocaciones.
Muchas simetrias zodiacales, dibujos, etc, y explicaciones abstractas sobre estos.
Hemos de determinar contenidos de planetas en signos para explicar su diferente actuar en unos y otros signos, y dar si queremos el nombre de domicilio, exaltacion, etc.
 
                                        ____________________
 

( 88 )  3-La Casa de la figura que ocupa aquél, pues un aspecto desde un ángulo es
más poderoso para bien o para mal, según la naturaleza del aspecto.  Y desde
una Casa mala, como la duodécima o la octava, es peor, sobre todo procedente
de un maléfico per se.
 
                                                  *   *   *
 
carneado.-  Un aspecto determinado entre dos planetas siempre es igual de ponerlos en las mismas condiciones celestes.
Al intervenir la cuspide, el aspecto se duplica.
Se duplica el aspecto en la zona, siendo dos aspectos diferentes, uno es entre planetas y otro entre planeta y cuspide, que recibimos como uno solo, no es vano uno de los planetas esta en conjuncion con el angulo.
 
Un aspecto desde la cuspide se duplica por haber dos puntos receptores.
 
Casas malas lo pueden ser todas.
 
Un malefico puede ser tambien benefico.
 
                                        __________________


( 89 ) 4-El signo en el cual cae el aspecto, pues una cuadratura de Saturno cayendo
en Leo, exilio de Saturno, es peor que cayendo en Tauro; y un trígono de
Júpiter cayendo en Cáncer, más feliz que un trígono cayendo en Escorpio.
 
                                               *   *   *
 
carneado.- Para que Saturno haga cuadratura a Leo debe estar en Tauro o Escorpion
Para que Saturno haga cuadratura a Tauro debe estar en Leo o Acuario.
Es muy dificil cuantificar ese  "peor"  que puede ser Saturno en Tauro, en Escorpion, en Leo o Acuario.
 
Un trigono de Jupiter cayendo en Cancer debe estar en Piscis o Escorpion.
Un trigono de Jupiter cayendo en Escorpion debe estar en Cancer o Piscis
Tambien es muy dificil de cuantificar ese  "ser mas feliz" de Jupiter, en Piscis, en Escorpion, en Cancer o Piscis.
 
Estamos en lo anterior. Hay que hablar de contenidos de planetas, de contenidos de signos, de contenidos de planetas en signos, etc.
 
Ese "peor" y "mas feliz" es un ir a ninguna parte.
 
                                            __________________
 

( 90 ) 5-Si dicho planeta está conjunto a otro, pues conjunto a un benéfico,
influirá de modo más feliz con sus buenos aspectos; y conjunto a un
maléfico, influirá de manera más infeliz por sus malos aspectos.  Pues así
es ayudado en su buena o mala influencia, lo cual cabe entender también de
la conjunción con las estrellas fijas.
 
                                                *   *   *
 
carneado.-  Si cada planeta tiene su virtud propia y diferente, dos planetas en el mismo grado podrian actuar separadamente. La interaccion entre ellos es debida a claves comunes que comparten en mas o menos numero.
 
La conjuncion de dos planetas da como resultado como otro planeta en el que se suman las claves comunes positivas y las claves comunes negativas.
 
La conjuncion dara en segun que aspectos mas felicidad y en otros mas infelicidad, bien por positivos o bien por negativos.
 
Las estrellas conllevan muchas otras dificultades para poder decir que ayudan y en que medida es buena o mala influencia.
 
¿ Como decimos que una estrella es buena o mala ?
 
¿ Un asteroide es bueno o malo ?
 
¿ Un ... ?
 
                                         _______________
 

( 91 )  6-La regencia en la figura del planeta aspectante, pues el regente del
Ascendente, conjunto, cuadrado u opuesto a un planeta maléfico por
naturaleza o por su estado celeste o terrestre, anuncia un daño para la
vida; el regente del Mediocielo combusto por un Sol exiliado o en caída
infortuna las acciones y honores.  Y así para los demás.
 
                                              *   *  * 
 
carneado.-  La regencia implica domicilio. ¿ Que domicilio ?
Si les aplicamos 2 domicilios, dos exaltaciones, triplicidades, contenido propio, etc. Todos los planetas serian regente de casi todo.
 
Si el regente de signo/s, esto/s en signo/s, donde el regente/s esta/n en....
 
¿ Como cuantificar esta influencia, que debe tenerse que considerar desde tantos sitios ?
 
Puede anunciar daño la cuadratura y la oposicion del regente del Asc.
La conjuncion igualmente, pero puede aportar bastante de bueno en general.
 
¿ Hemos determinado cuando un planeta esta combusto y los efectos que ello implica ? ¿ Con latitud ?  ¿ Sin latitud ?  ¿ Con... ?
 
 
                                           ___________________
 

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Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 16

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  16
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CAPÍTULO XII    1ª  Parte

( 83 ) De la fortaleza extrínseca de los planetas por sus aspectos mutuos.

En los capítulos anteriores se ha expuesto cómo y cuánto se refuerzan los
planetas extrínsecamente por su estado celeste, ya que los consideramos como
si estuvieran ferales y solitarios, es decir, sin conexión entre ellos por
conjunción o aspecto alguno.  Pero, puesto que es muy frecuente la conexión
entre éstos, de allí se origina una grandísima variación de su forma de
actuar, pues dijimos en el capítulo 10 del libro 16 que los aspectos son
benéficos los unos y maléficos los otros, por lo que el influjo propio de
los planetas relacionados por aspecto se refuerza o debilita, se afortuna o
infortuna.  Por eso ya sólo nos queda por decir cómo y cuánta fortaleza o
debilidad adquieren extrínsecamente dichos planetas por sus aspectos mutuos
entre ellos, para que se sepa por fin la fuerza de su estado celeste
completo en lo que puede captar el intelecto humano, que no puede definir
cada cosa con total exactitud y piensa que mucho ha sobresalido en tan
sublime ciencia si habla conforme a las experiencias y la razón.  Pero esta
fortaleza por los aspectos, hasta ahora era conocida por todos los
astrólogos de forma confusa, pero con claridad, por ninguno, según consta
por las vulgares tablas de fortalezas de los autores: Orígano, por ejemplo,
en la tercera parte de la Introducción, p. 140, cuando da 5 grados de
infortunio a la conjunción partil de Saturno y Marte; 4 a su oposición
partil y 3 a su cuadratura partil.  Pero da 5 grados de fortuna a la
conjunción partil de Júpiter y Venus; 4 al trígono partil con Júpiter o
Venus y 3 al sextil partil.  Y esto indiscriminadamente, sea cual sea y
cuanto sea el estado benéfico o maléfico de dichos planetas y sin aducir
ninguna razón de esa distribución.  Por lo cual estas cosas, de suma
importancia en astrología, las hemos de explicar de manera más específica y
las debemos apoyar en razones físicas, como sigue:

                                                  *   *   *

carneado.-  Seguimos con esa dificultad en definir, y necesidad de
clarificar para salir de confusiones en muchos aspectos, en cuanto a su
realidad, orbe, etc.

Los aspectos originan una grandisima variacion de formas de actuar que se
suman, a la variedad que originan signos, sectores, etc.

¿ Que grado de benefico o malefico tiene cada aspecto ?

¿ En funcion de que adoptamos orbes ?

¿ Dentro de un orbe, es igualmente benefico o malefico ?

¿ Hasta que limite un aspecto es exacto ?

¿ Que cosa refuerza, debilita, afortuna o infortuna ?

¿ Un aspecto tiene rango de planeta en signo, o de planeta en sector, o de..
?
¿ Ese rango lo tiene el conjunto de aspectos que recibe el planeta o cuspide
?
¿ Un solo aspecto es suficiente para tener ese rango ?

La cuantificacion es dificultosa, pero en el intento es de obligado
profundizar en cuestiones como esta.

Una conjuncion no es buena ni mala. Depende de que se movilice en ella.

Todo planeta (es benefico y malefico) tiene claves positivas y negativas.
Ciertos planetas tienen mas claves positivas afines, y otros mas claves
afines negativas. Ese  "mas" es la realidad practica es un vaiven muy suave
en el punto medio. Si hacemos intervenir como debe ser, la cantidad y
calidad en el analisis
de las claves, ese  "mas" es absurdo.

Los aspectos determinan que claves se movilizan, en uno u otro sentido.
Un mismo planeta en signo puede estar en trigono con otro planeta y en
cuadratura con otro. En el primer caso moviliza claves positivas y en el
segundo caso moviliza claves negativas.
Esas claves planetarias movilizadas deben ser compatibles con el signo en
que esta (deben de existir en el signo), como mas tarde en el sector.

Si se quiere se puede decir que de todas las claves que se originan entre
planeta y signo, el aspecto determina las que son comunes por beneficas y
maleficas, entre las que son comunes entre planeta y signo. Posteriormente
el sector hace otro tanto.

Cuando  Origano atribuye 5 grados de infortunio a la conjuncion de Saturno y
Marte, lo hace incorrectamente, pues esos 5 grados no son uniformes en todas
las conjunciones de Saturno y Marte. Dependen del resto de aspectos que
reciben.
Como igualmente desproporcionado atribuir 5 grados de infortunio a la
conjuncion de Saturno y Marte y 5 grados de fortuna a la de Jupiter y Venus.
La realidad experimental demuestra que Jupiter y Venus puestos a ser malos
(claves negativas comunes) no estan tan lejos de Saturno y Marte.
Se puede decir lo mismo del caso contrario en cuanto a buenos.

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( 84 ) Así pues, primero, antes de emitir un juicio sobre cualquier aspecto
partil
o plático -si fortalece o debilita extrínsecamente y cuánto- hay que mirar,
según el capítulo 14 del libro 16, si el planeta está realmente conjunto a
otro partil o pláticamente, o sin aspecto alguno.  Obviamente, para no
fortalecer o debilitar falsamente a un planeta o hacerlo de más.

                                                   *   *   *

carneado.-  El resultado (en cuanto a aspecto se refiere) de una conjuncion
sin aspectos es como un nuevo planeta reducido a las claves comunes
positivas y negativas de ambos.
Las claves no comunes quedan a disposicion de transitos, direcciones, etc.

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( 85 ) Segundo, adviértase en general que la conjunción es indiferente por

misma.  Evidentemente, la de un planeta benéfico es benéfica per se, y la de
un maléfico, maléfica.  En cambio, el trígono, el sextil y el semisextil son
benéficos por sí mismos; pero la oposición, cuadratura y quincuncio,
maléficos.  Mas la oposición y cuadratura de un planeta benéfico por sí
mismo no perjudican, a no ser tan sólo por accidente, (evidentemente, si el
propio benéfico está infortunado extrínsecamente).  Y, del mismo modo, un
trígono, sextil y semisextil de un maléfico no ayudan por sí mismos, sino
tan sólo por accidente (obviamente, si dicho maléfico está afortunado
extrínsecamente).  Así pues, los buenos aspectos nada malo dan per se; y los
malos nada bueno por sí mismos.  Y si sucede al contrario, esto será o por
la naturaleza del planeta, o por su estado, o por ambas cosas.

                                                 *   *   *

carneado.-  La conjuncion es indiferente.
La de un benefico es benefica per se.
La de un malefico, malefica.
Lo de benefico y malefico depende de las claves comunes entre ambos, tanto
beneficas como maleficas.

¿ Cuanto mas benefico es un trigono que un sextil o un semisextil ?
¿ Cuanto mas malefico es una oposicion que una cuadratura ?

El quincuncio para unos es bueno, para otros malo.
El resto de aspectos, bastante numeroso, sino excesivo, etc, ¿ Que ?

¿ Nuestro cerebro puede computar e interpretar esos numerosos ( ¿reales? )de
aspectos entre planetas y cuspides ?  ¿ cuando y ademas agregamos
asteroides, hipoteticos, estrellas, etc y mas etc ?

Admitimos que todo planeta tienen claves positivas y negativas, y una
determinada cantidad y calidad de las mismas.

Un benefico por si  (tambien puede ser malefico por si), ocupando un signo
que por si tiene claves positivas y claves negativas.

No tiene sentido decir:  "la oposicion y cuadratura de un planeta benefico
por si mismo no perjudica, a no ser tan solo por accidente". Accidente ya es
de por si llevar claves negativas, y el signo en que esta las lleven, y el
sector en que posteriormente este tambien.

Si decimos que todo planeta tiene claves positivas y negativas, no tiene
sentido que un trigono o un sextil de un malefico (cualquier planeta es
benefico y malefico) no ayudan por si mismas.
Si a la parte positiva del malefico le sumamos el buen aspecto el resultado
ha de ser positivo. Independientemente ese malefico puede manifestar su
parte negativa por otras circunstancias extrinsecas.

Si decimos que todo planeta es benefico y malefico y luego decimos que:
Los buenos aspectos no dan malo.
Los malos aspectos no dan bueno.
Las malos aspectos no perjudican.
Los buenos aspectos no ayudan.
Y si sucede lo contrario.
( ? ) Hay que replantear mas de una cosa.

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Comentarios a MORIN  Libro XVIII
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 CAPÍTULO  XI

De la fortaleza extrínseca de los planetas por su condición diurna o
nocturna.

Como los planetas son de doble naturaleza, masculinos y femeninos
(evidentemente, formalmente o intrínsecamente por un lado, y accidentalmente
o extrínsecamente por otro), también son por su doble naturaleza diurnos y
nocturnos, es decir, intrínsecamente y extrínsecamente.  Pero aquí es
cuestión sobre todo de la naturaleza extrínseca o accidental del planeta por
su posición sobre o debajo del horizonte, de día y de noche.  De en qué y
cómo se fortalece el planeta por ello, se trató con detalle en el libro 13,
al cual, por consiguiente, hemos de remitir al lector.

                                          *   *   *

carneado.-  Doble naturaleza:  masculina y femenina.
Doble naturaleza: diurnos y nocturnos.

¡ Que dificil interpretar navegando entre esa doble naturaleza por epocas,
momentos, circunstancias, formal o accidentalmente, mas o menos masculino,
mas o menos femenino, etc !

Los que hemos y cuantificamos, - entiendase, intentar objetivizar - ,
sabemos lo dificil que es trasladar a la practica eso de  " intrinsecamente
por un lado, y
extrinsecamente por otro ".

De igual manera la dificultad de concretar objetivamente lo de  " en que y
como se fortalece ".

Como asimismo la dificultad de clasificar a los nuevos planetas en este
aspecto.

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Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  14
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CAPÍTULO X

( 73 ) De la fortaleza extrínseca de los planetas por la elevación o mayor
altura
de uno sobre los otros.
Si se compara respectivamente dos planetas, los astrólogos antiguos solían
decir que uno de ellos será más fuerte que el otro por la mayor altura o
elevación de ése sobre el otro, elevación que se puede considerar de muchas
maneras:

                                                     *   *   *

carneado.-  Elevacion o altura  =  mas fuerte

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( 74 ) -Primero, respecto al centro de la Tierra, o del Mundo: cuando los
planetas
en sus órbitas, llegan ora a su apogeo (es decir, su mayor distancia del
centro de la Tierra), ora a su perigeo (o mayor cercanía al centro de la
Tierra) los astrólogos antiguos quieren que ese planeta que está en su
apogeo o asciende hacia el mismo por encima de su distancia media de la
Tierra destaque sobre aquel que se halla en su perigeo, o desciende hacia el
mismo, y de allí que lo supere tanto en fuerza que Ptolomeo (en el aforismo
63 del Centiloquio) mandaba que en las conjunciones de los planetas había
que pronunciarse sobre el efecto de la conjunción según la naturaleza del
planeta más alto.  Se pueden aducir dos explicaciones de porqué prefería al
más elevado en su órbita al otro, superior por posición: la primera, por
analogía, pues igual que los que son elevados al favor del rey, se vuelven
más poderosos que los antiguos magnates de la corte, y a menudo que los
príncipes de estirpe real, así los planetas cuando son sacados de la
dirección del primer movible, es decir, la primera causa física a la cual
están subordinados en su actuación, aumentan sus fuerzas.  La segunda,
porque la virtud influencial de los planetas, que es celeste e inherente a
la materia celeste de la que están hechos, se vuelve entonces más próxima al
cielo.  Y por ello al menos su fuerza influencial se refuerza e intensifica,
superando incluso la fuerza de un planeta superior por posición, a causa de
la distancia del primer movible proporcionada a la posición de cada uno por
naturaleza. Por el contrario, remite cuando vuelven a su perigeo.

                                                 *   *   *

carneado.-  Apogeo  =  mayor distancia del centro de la Tierra.
Perigeo  =  mayor cercania al centro de la Tierra.

Un planeta que asciende hacia apogeo o en apogeo, destaca sobre un planeta
que desciende hacia el perigeo o en perigeo.

Un planeta en elevacion  =  aumenta sus fuerzas, se refuerza e intensifica.
Superando la fuerza de un planeta superior por posicion.

¿ Cual es la distancia desde la distancia media de la Tierra en que un
planeta supera la fuerza de un planeta superior por posicion ?

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( 75 ) -Segundo: respecto del vértex o cenit.  Y así, de un planeta situado
en el
meridiano, sobre el horizonte, o ascendiendo al mismo desde el ascendente,
se dice que sobresale sobre otro que estuviera o en el Fondo del Cielo o
descendiera hacia el mismo, sobre todo al ocaso.  Y si la distancia de uno y
otro del meridiano sobre la Tierra (Nota: el Mediocielo) fuera la misma, se
prefiere al que está más alto sobre el horizonte (Nota: Ascendente), al
menos por lo que se refiere a las fuerzas elementales, para definir la
presente temperatura del aire o de los nacidos, porque, obviamente, las
fuerzas  elementales se extienden sobre el horizonte (Nota: Ascendente) por
rayos más rectos.  Pero estando ambos igualmente elevados, prevalecerá el
ascendente sobre el descendente.  Pero, por lo que atañe a las influencias,
esto entraña una pequeña dificultad: tanto porque los planetas bajo Tierra
(Nota: se supone que se refiere al "angulo de bajo tierra", es decir, la IV)
tienen una influencia más fuerte, como se ha dicho en otro lugar, como
porque Saturno y Júpiter desde sus Domicilios en el Ascendente, aunque muy
inclinados respecto a nosotros, influyen más poderosamente  según su propia
naturaleza que desde sus opuestos aunque tengan la mayor elevación.  Es más,
cualquier planeta en el Ascendente influye mucho más eficazmente sobre el
cuerpo y alma del nativo que en el Mediocielo, pues la fuerza de la
influencia no se mide por la perpendicularidad de los rayos, como se ha
dicho en otro lugar.

                                                   *   *   *

carneado.-  Un planeta de I a X prevalece, sobresale sobre otro de VII a IV.
Un planeta de I a X prevalece, sobresale sobre otro de VII a X.
Igual un planeta en I sobre uno en VII.
Uno en X sobre uno en IX.
Uno en XI sobre uno en VIII.
Uno en XII sobre uno en VII.

¿ En un sitio   " sobresale y prevalece " , en el contrario es  " influencia
mas fuerte " ?  Todo ello se hace dificultoso en la concreta interpretacion.
Cada planeta, sector, signo influye segun su propia naturaleza que el hecho
de la elevacion.

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( 76 ) -Tercero, respecto a la declinación.  Y así, de dos planetas, el que
sea más
boreal se considera más elevado que el menos boreal, en la parte boreal del
Mundo.  Y cuando ambos fueran igualmente boreales el que se dirige a la
declinación boreal supera al que se dirige a la austral.  Y si ambos si
dirigen a la boreal, se prefiere al más veloz antes que al más lento, al
menos en lo que se refiere a las cualidades elementales, y en el hemisferio
norte.

                                                *   *   *

carneado.-  Mas boreal  =  mas elevado.

Se prefiere el mas boreal y mas veloz.

¿ Ese    " mas o menos "  boreal como lo determinamos ?

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( 77 ) -Cuarto, respecto a la latitud.  Pues, en general, cuanto más cercano
a la
eclíptica esté un planeta tanto más acrecienta su fuerza o supera en virtud
a otro más lejano por lo que a la influencia se refiere, pues ciertamente la
eclíptica, que es la vía del Sol, príncipe de los planetas, es también el
círculo más eficaz de todo el primer movible.

                                               *   *   *

carneado.-  Cerca de la ecliptica  =  acrecienta fuerza y eficacia o supera
en virtud.
¿ Supera en virtud ?

¿ Y las grandes latitudes de la estrellas fijas ?

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( 78 ) -Quinto, respecto a los signos del zodiaco.  Pues un planeta en su
Domicilio
o exaltación sobresale en poder sobre otro ubicado en su exilio o caída, o
también sobre un planeta peregrino.  Así Saturno en Acuario está por encima
de Júpiter en Virgo o en Tauro.  Y si Júpiter estuviera en Capricornio,
entonces Saturno cobraría allí muchas más fuerzas, obviamente porque
dominaría a Júpiter y porque Júpiter está en su caída en Capricornio.  Pues
todo planeta en su propio Domicilio o exaltación está elevado por encima de
otro del que es dispositor.  Está claro que de todo planeta más fuerte que
otro y que ejerce la regencia sobre la posición de éste, se dice que destaca
en fuerza por encima de aquél.  Y este modo es el más poderoso de todos.

                                                 *   *   *

carneado.-   En domicilio, en exaltacion se dice: sobrepasa en poder,
elevado encima de otro,mas poder que otro, ejerce regencia, destaca en
fuerza, mas poderoso, etc.
Sobre domicilio, exaltacion, exilio, caida, peregrino, esta por hacer casi
todo.

Continuamos con los refritos de hace siglos, sin considerar el contenido en
claves de cada signo y planeta. Sobre estos contenidos abria que volver a
considerar afinidades entre planetas y signos.

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( 79 ) -Sexto, por sus aspectos, pues un planeta sobresale sobre otro cuando
lo
afecta por aspecto de cuadratura o por su antiscio, y está a su derecha, o
cuando lo gobierna.

                                                  *   *   *

carneado.-  ¿ Los demas aspectos ?

¿ Si esta a su izquierda ?

¿ Que diferencia constante entre diversas permutaciones hemos observado
entre: aspecto de cuadratura, a su derecha y gobierno o aspecto de trigono,
a su izquierda y sin gobierno ?

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( 80 ) -Séptimo, por fin, por las Casas de la figura celeste.  Y así un
planeta que
esté en ángulo es más fuerte que otro situado en una Casa sucedente o
cadente.  Y el que se halle en un ángulo más noble aventaja también al que
estuviera en uno menos noble.  Y, de nuevo, de dos planetas colocados en el
mismo espacio, el más cercano a la cúspide actuará de forma más eficaz que
sus otros iguales en los asuntos esenciales de dicha Casa.  Pero trataremos
con más detalle estos temas más adelante.

                                                  *   *   *

carneado.-  Planeta fuerte  =  planeta en cuspide, en I, en X, en VII, en
IV.

Ventaja de I sobre X, de X sobre VII, de VII sobre IV.

Cercano a cuspide  =  actua de forma mas eficaz.

¿ ese cercano a la cuspide es por ambos lados ?

En la mecanica real, no es el planeta que se acerca o aleja de la cuspide,
sino es la cuspide quien se acerca y aleja del planeta.
¿ Cuando esa cuspide es captada por el planeta ?  ¿ cuando esta influida por
el ?

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( 81 ) Además, cuantas más de esas modalidades citadas arriba le incumban a
un
planeta, tanto más se dice que sobresale sobre otro.  Y no hay que
considerar tan sólo tal aumento de virtud en un planeta considerándolo
relativamente respecto a otro, sino también de forma absoluta, para que
quede claro cuánta fuerza tiene por semejantes causas extrínsecas.

                                                     *   *   *

carneado.-  Apogeo, cenit, declinacion, latitud, signos, aspectos, sectores.

Sobresalir, aumento de virtud, fuerza. Es bastante dificil de compaginar
todo ello, y mas dificil interpretarlo, y mas convenir en esa
interpretacion.

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Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 13

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
Documento  13
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CAPÍTULO IX

( 72 ) De la fortaleza extrínseca de los planetas por su movimiento.

Todos los planetas, cuando se mueven en sus órbitas, se vuelven de
movimiento veloz, lento o medio.  Y además, Saturno, Júpiter, Marte, Venus y
Mercurio, pueden ser directos o retrógrados. Veloces indican la celeridad de
las costumbres, acciones o efectos de cualquiera de los significadores;
lentos, su lentitud; medianos, su estado intermedio.  Pero, además, directos
presagian la continuación y progresión de los efectos; retrógrados, su
interrupción o incumplimiento; estacionarios, su lentitud, pero firmeza y
duración.  Y las razones de estas cosas hay que buscarlas únicamente en la
analogía.  Pero de ello se desprende también la mayor o menor fortaleza y
felicidad de los planetas o sus contrarios.  Pues un benéfico por naturaleza
o significación, si fuera veloz y directo se volvería tanto más fuerte y
afortunado.  Pero lento y retrógrado será tanto más débil y menos feliz.
Pero un maléfico por naturaleza y significación se comporta de modo
contrario.  Hay que prestar atención además en los estacionamientos, si le
sucede un retroceso, como en la primera estación, o si el planeta se va a
poner directo, como en la segunda.

Por lo que consta que conviene fijarse tanto en la naturaleza y cualidad del
planeta como en la del efecto significado, y no hay que pronunciarse
indiscriminadamente.

                                                 *   *   *

carneado.-  Veloz  =  Celeridad de costumbres, acciones o efectos.
Lento  =  Lentitud
Medio  =  estado intermedio.

Veloz o lento respecto de si mismo.
Podriamos investigar este tema ademas con respecto al grupo.

¿ Como determinamos veloz o muy veloz,  lento o muy lento ?

Con los cambios de velocidad, habriamos que ir cambiando la interpretacion
en
lo que fuera pertinente.

Directo  =  continuacion  y progresion de los efectos.
Retrogrado  =  interrupcion o incumplimiento.
Estacionario  =  Lentitud, pero firmeza y duracion.

Por primarias podria ser lento o retrogrado de por vida, y por secundarias,
pasar a veloz y directo.

Benefico + veloz + directo  =  vuelve mas fuerte y afortunado.
Benefico + lento + retrogrado  =   menos fuerte y menos feliz.

¿ En la interpretacion que rango ocupa veloz + directo con respecto a
benefico ( planeta en signo y aspectos ) ?

¿ En la interpretacion que rango ocupa lento + retrogrado, para convertir a
un benefico  (  planeta en signo y aspectos )  en mas debil y menos feliz

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Comentarios a MORIN Libro XVIII Documento 12

Comentarios a MORIN  Libro XVIII
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CAPÍTULO VIII    2 ª Parte

( 67 ) Pero luego Ptolomeo, haciendo distinciones más específicas en el
mismo tema,
comenta que los planetas en general, cuando preceden al Sol por la mañana y
se ven (es decir, en su orto matutino), son grandes.  En su primera
estación, robustos y fuertes.  Cuando se vuelven retrógrados, no están
conformados con una proporción adecuada.  En su segunda estación, son más
débiles; y cuando caen o se ponen bajo los rayos del Sol, carentes de
dignidad y llenos de defectos, es decir, muestran cuerpos deformes y
dañados.

                                              *   *   *

carneado.-   Precede al Sol  =  grandes. Robustos, fuertes ¿ Como hemos de
entenderlo ?. Etc.

Cuando caen o se ponen....
¿ Siempre muestran cuerpos deformes y dañados independientemente del resto
del horoscopo ?
¿ Comparten las claves  "deforme y dañado" con otros estados del resto del
tema ?

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( 68 ) Pero, en el capítulo 18, al tratar de las cualidades del alma, dice
que las
posiciones de los planetas orientales al Sol (esto es, su orto matutino),
sobre todo en el Ascendente, significan temperamentos liberales, sencillos,
complacidos consigo mismos, fuertes, ingeniosos, rápidos y abiertos.  Pero
las estaciones matutinas, es decir, las primeras, y en el Mediocielo, los
hacen magnánimos, firmes, robustos, perseverantes, cumplidores de aquello
que emprenden, reflexivos, prudentes, circunspectos y que difícilmente
decepcionan.  Los ortos vespertinos de los planetas, sobre todo en la Casa
VII, significan temperamentos inestables, débiles, con poca resistencia para
el trabajo, que conciben súbitos afectos, litigiosos y ansiosos de cónyuges.
Y, por fin, los vespertinos o segundas estaciones, sobre todo en el Fondo
del Cielo, y Mercurio y Venus vespertinos del ocaso de día, pero matutinos
de la noche, significan temperamentos ingeniosos, resistentes para el
trabajo, que observan las cosas arcanas, Magos, Prestidigitadores,
intérpretes de sueños y similares.

Nota: este pasaje me resulta personalmente algo críptico y entiendo que
Morin utiliza las palabras "matutino" y "vespertino" con un significado
especial. Por ejemplo "Mercurio y Venus vespertinos del ocaso de día, pero
matutinos de la noche" quiere decir que, al estar en IV, si los miramos
comparándolos con el día, están abajo, por tanto son, en cierto modo
"nocturnos", pero, si los comparamos con la noche, como serán de los
primeros a los que llegue el ASC., emergerán bastante pronto en el
horizonte.  Ya sé que no es muy ortodoxo, pero no le encuentro otra
explicación.

                                               *   *   *

carneado.-  Entiendo que cuando habla de orientales, son los planetas en
XII, I, y II. Cuando habla de matutinos de planetas en XI, X y IX. Cuando
habla de vespertinos de planetas en VIII, VII y VI. Etc.

Estas interpretaciones quedan superadas, al interpretar actualmente con
signos,
sectores, planetas, aspectos, cuspides,etc.

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( 69 ) En el capítulo 19, al diferenciar las enfermedades del alma, cerca
del
final, demuestra qué posiciones de los planetas respecto al Sol  son las más
congruentes con algunos de los defectos del alma, cuando dice que las
posiciones de Venus y Marte orientales al Sol y matutinos llevan a la
audacia y desvergüenza a la hora de ejercer los placeres carnales, lo cual
has de entender si Venus o Marte estuvieran en la primera, quinta o
undécima, o rigieran alguna de dichas Casas. Ciertamente tal posición no
conviene para ocultar, sino para propalar las cosas y efectos de los
planetas, cosa que contrariaría su ocaso vespertinos.
Nota: Supongo que aquí "oriental" o "matutino" significa solamente "que sale
antes que el Sol", y no se refiere al amanecer o al ocaso del Sol, a menos
que lo explicite, pues ,de lo contrario, este pasaje no se explicaría ya que
al amanecer Venus no puede nunca estar en la V.

                                                 *   *   *

carneado.-  Idem anterior.
De aplicarse estas reglas, a "muchisimos" horoscopos  les dariamos esa
interpretacion.

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( 70 ) Por su parte, los astrólogos atribuyen 2 grados de fortaleza a los
planetas
orientales al Sol y a los occidentales, 2 grados de debilidad.  Opinan lo
contrario de la Luna.  Y esto siempre has de entenderlo como que es para
beneficiar o perjudicar según la naturaleza del planeta y su restante
estado.  De ello queda claro cómo, cuánto y en qué se fortalecen los
planetas extrínsecamente según su posición respecto al Sol y la Luna y que
la orientalidad de los maléficos y no de los benéficos es siempre
afortunada.

                                                *   *   *

carneado.-  ¿ Seguimos opinando de igual manera ?

¿ La Luna adquiere esa fortaleza a la inversa del Sol ?

¿ Cual es el motivo ?

¿ Como, cuanto y en que se fortalece ?

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( 71 ) Por lo demás, cualquier planeta menor precediendo al Sol y no
distando de él
seis signos es llamado oriental al Sol.  Pero cuando le sigue a la misma
distancia, occidental.  De la Luna di lo contrario de lo que dijiste
respecto al Sol por lo que a posición oriental u occidental se refiere.

                                                *   *   *

carneado.-  Mitad de planetas orientales. Mitad de planetas occidentales.

¿ Esos 180º antes del Sol o despues del Sol tiene segmentos de mas o menos
fuerza, etc ?

¿ Igual de Luna ?

Idem de anteriores.

¿ Oriental, occidental, Sol, Luna, beneficos, perjudica, etc ?

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SALUDOS   carneado