C-639 a C-646 COMENTARIOS al Curso de ASTROANALISIS 1977

C-639  a  C-646  COMENTARIOS al Curso de ASTROANALISIS 1977

C - 639  COMENTARIOS al Curso de AstroAnalisis

Elecciones autonómicas al Parlament de Cataluña del 1 de Noviembre 2006

Cataluña                                                                                                                                         y el Natal-LAT de sus ciudades según un LAT 13º 43 Virgo de E a W
	Gerona 41,58 N 2,48 E	Barcelona 41,21 N 2,10 E	Tarragona  41,06 N 1,13 E	Lerida 41,37 N 0,37 E	Posiciones de los Planetas      el 1 Noviembre 2006
I	16º 03´ Vir 2011 Alcor	16º 28´ Vir	17º 11´ Vir	17º 43´ Vir 2000 Asterion
II	10º 32´ Lib	11º 08´ Lib	11º 59´ Lib	12º 27´ Lib  2013 Alchita	MAR 5º 55´Esc   148  98  157 SOL 8º 55´Esc    146  97  127 VEN 10º 07´Esc   96  142  40
III	10º 01´ Esc	10º 41´ Esc	11º 36´ Esc  1998 Mimosa	12º 04´ Esc 2013 Acrux	VEN 10º 07´Esc   96  142  40 VEN en 180º a X, y en + al eje II / VIII  MER 24º 35´Esc   122  72  70  JUP 25º 00´Esc     98  94  53 La conjuncion MER/JUP en aspecto - al eje II/VIII
IV	13º 35´ Sag	14º 10´ Sag	15º 03´ Sag	15º 37´ Sag	PLU 24º 56´Sag r   108  98  93 PLU en aspecto - al eje III / IX
V	17º 54´ Cap	18º 19´ Cap	19º 06´ Cap  2015 Sheliak	19º 45´ Cap 1998 Dheneb	NEP 17º 02´Acu    49  25  74
VI	19º 07´ Acu	19º 29´ Acu	20º 13´ Acu 2002  Castra	20º 52´ Acu	LUN 10º-15º Pis    140  90  145 URA 10º 57´Pis      96  96  125 Ura en aspecto + al eje III / IX, y al eje II / VIII
VII	16º 03´ Pis 1995 Homan	16º 28´ Pis	17º 11´ Pis	17º 43´ Pis
VIII	10º 32´ Ari	11º 08´ Ari	11º 59´ Ari	12º 27´ Ari
IX	10º 01´ Tau	10º 41´ Tau	11º 36´ Tau	12º 04´ Tau
X	13º 35´ Gem	14º 10´ Gem	15º 03´ Gem	15º 37´ Gem
XI	17º 54´ Can	18º 19´ Can	19º 06´ Can	19º 45´ Can  2010 Muliphein
XII	19º 07´ Leo	19º 29´ Leo  1995 Tania Borealis 2002 Merak	20º 13´ Leo	20º 52´ Leo	SAT 23º 59´Leo    93  128  20

C - 640  COMENTARIOS al Curso de AstroAnalisis

Mercedes Foronda nos ofrece unos comentarios sobre las elecciones catalanas

Después de reflexionar sobre lo que significaba este maremagnum de datos a veces contradictorios y nada claros, me decido por una vía o camino y parte del Sol 146  97  127 a 2º grados de cúspide de III conjunto a Marte  148  98  157  señor de VIII  y conjunto a Venus 96  142  40  dueña de II y de IX en trígono a la Luna 140  90  145 que después de Marte es la que mejores resultados obtiene, dueña de XI , conjunta partil a Urano 96  96  125 dueño de VI   en sector VI  ;

En primer lugar los resultados de esa Luna PS +5 además de muchas posibilidades y mucha actividad ya hablan de una alta participación de la plebe, las masas, los emigrantes,la gente, la gente rara, las mujeres independientes, la gente que quiere ser independiente, las emigrantes americanas en sector VI; El mas alejado de la media Marte PS +44 forma una conjunción Sol PS +26 Venus PS  -7 , contraria a la posición de la lunacion , en este caso Marte es oriental al Sol, en cúspide de III la comunicación , en este caso nos habla de un hecho voluntario que atañe a la comunicación, que es atrevido (marte) y que da la victoria al partido de CIU , mujeres independientes votando, buenos resultados en cuanto a nuevos sistemas de propaganda DVD, relaciones con los medios y entre los medios (Luna, Urano) buena propaganda generalizada, buena presentación,  buena visión de los medios, buen aglutinamiento de voluntades/ante una Luna/Urano/VI/ tan abundantes como los peces del mar;

Sino es CIU  será otro partido que destacará por su comunicación/novedad o por buena comunicación de sus lideres.

Por otra parte los dos dependen de un Neptuno  PS -36  49  25  74  en V  que ya hizo su trígono, su momento de gloria, al MC del Lat-Natal  y ahora acude al teatro como perdedor, para mi quiere decir que los demás significados de esa Luna/Urano/Piscis/VI irán a revertir a Neptuno si, pero bajo la variante de ERC, Urano PS +8 otra vez que subirá mucho posiblemente gracias a los/las emigrantes/Iniciativa per Cataluña –Los Verdes/algo inesperado/nuevo;

Otro perdedor ya sabido Saturno PS  -10   93  128  20  depende del ganador Sol/conjunto Marte, persona de fuerza mental, de signo fijo, atrevido, buen comunicador con pocas palabras, que actúa movido con/ por Venus  96  142  40   opuesta a la IX, popular entre las mujeres;

El señor de X Mercurio 122  72  70    con malos resultados en III nos habla de mala comunicación / estando en Escorpio / cuadratura Saturno/Leo desde XII el gran aislado, conjunto a Júpiter  98  94  53 señor de IV , final del asunto que estamos investigando , heridos los dos por Saturno desde XII; Mercurio representaría al dirigente actual y/o al Tripartito

El Tripartito es visto como perdida de fortaleza en – con el eje II/VIII, que en este caso se concentrará en Marte/Sol con interés en comunicación; el tarden/Mercurio/Júpiter sirve de colchon/ataques/saturno/tambien Neptuno

Pluton 108  98  93  en IV como fuerza de trabajo no parece que tenga mucha comunicación/o tiene que reajustarse PLU en aspecto - al eje III / IX  , además de ser el dueño de esa III, economía y comunicación/grandes consorcios/mucha actividad; políticas de inmigración controlada darán resultado en contraposición con la etapa anterior, pero serán frustrantes para cierta clase de inmigrantes.

Júpiter 98  94  53 el dispositor de Plutón ese dia partil en semisextil;

Agena se encuentra a 23º 55 de Esc entre Mercurio Júpiter una situación que se contradice con lo anterior;

Muy complicado

C - 639  COMENTARIOS al Curso de AstroAnálisis

Elecciones autonomicas al Parlament de Cataluña del 1 de Noviembre 2006

Cataluña                                                                                                                                         y el Natal-LAT de sus ciudades según un LAT 13º 43 Virgo de E a W
	Gerona 41,58 N 2,48 E	Barcelona 41,21 N 2,10 E	Tarragona  41,06 N 1,13 E	Lerida 41,37 N 0,37 E	Posiciones de los Planetas      el 1 Noviembre 2006
I	16º 03´ Vir 2011 Alcor	16º 28´ Vir	17º 11´ Vir	17º 43´ Vir 2000 Asterion
II	10º 32´ Lib	11º 08´ Lib	11º 59´ Lib	12º 27´ Lib  2013 Alchita	MAR 5º 55´Esc   148  98  157 SOL 8º 55´Esc    146  97  127 VEN 10º 07´Esc   96  142  40
III	10º 01´ Esc	10º 41´ Esc	11º 36´ Esc  1998 Mimosa	12º 04´ Esc 2013 Acrux	VEN 10º 07´Esc   96  142  40 VEN en 180º a cus IX, y en + al eje II / VIII  MER 24º 35´Esc   122  72  70  JUP 25º 00´Esc     98  94  53 La conjuncion MER/JUP en aspecto - al eje II/VIII
IV	13º 35´ Sag	14º 10´ Sag	15º 03´ Sag	15º 37´ Sag	PLU 24º 56´Sag r   108  98  93 PLU en aspecto - al eje III / IX
V	17º 54´ Cap	18º 19´ Cap	19º 06´ Cap  2015 Sheliak	19º 45´ Cap 1998 Dheneb	NEP 17º 02´Acu    49  25  74
VI	19º 07´ Acu	19º 29´ Acu	20º 13´ Acu 2002  Castra	20º 52´ Acu	LUN 10º-15º Pis    140  90  145 URA 10º 57´Pis      96  96  125 Ura en aspecto + al eje III / IX, y al eje II / VIII
VII	16º 03´ Pis 1995 Homan	16º 28´ Pis	17º 11´ Pis	17º 43´ Pis
VIII	10º 32´ Ari	11º 08´ Ari	11º 59´ Ari	12º 27´ Ari
IX	10º 01´ Tau	10º 41´ Tau	11º 36´ Tau	12º 04´ Tau
X	13º 35´ Gem	14º 10´ Gem	15º 03´ Gem	15º 37´ Gem
XI	17º 54´ Can	18º 19´ Can	19º 06´ Can	19º 45´ Can  2010 Muliphein
XII	19º 07´ Leo	19º 29´ Leo  1995 Tania Borealis 2002 Merak	20º 13´ Leo	20º 52´ Leo	SAT 23º 59´Leo    93  128  20

C - 641  COMENTARIOS al Curso de AstroAnalisis

Mercedes Foronda emprende una investigación apasionante

Mercedes, lo primero es dejar claro de que año hablamos.

Dices que la fecha según los investigadores equivale al 11 de Mayo del 2259 BC, pero esta la cuestión del año 0.

¿Los investigadores dicen -2259, con o sin el año 0?

Al introducir datos al ordenador en Según que programas creo hay que añadir 1 año, en años anteriores al O, o sea que en este caso habría que poner -2260.

Hoy debo de estar espeso, o el programa no va, o ninguna fuente de información se pone de acuerdo en posiciones de planetas que coincidan, con decirte que como tus posiciones tampoco coincidían con las que me salían a mi, ni con -2259, ni con -2260, he comprobado algunos temas del pasado, como hipotéticos de Nerón y Cesar, y no se ponen de acuerdo en sus posiciones para tales fechas, Berthon que los propuso, las efemérides Stahlman (-2500 a +2000), las que da Astro.com y programa Zuloaga. ¿ ?

Lo primero seria concretar el año, y si ese año es con el año 0 incluido o no; y después comprobar algunas fechas de pasado, -2000, -3000, etc, para saber por donde nos movemos.

Y lo de 0º Tauro para el 12 de Mayo, esta fuero de lo tropical. Cuestión que también ha de plantearse. 

  

 Precisamente estaba preparando yo dos fechas análogas a las que estabas mandando PD aplicado al Natal-Lat ,claro que de muy diferente época y dificultad alta así que quiero pedirte ayuda.

Se trata de la trascripción de dos tablillas encontradas una en Ninive  en la biblioteca de Asurbanipal y la otra en Nippur

La primera de ellas, es única en su género, está expuesta/guardada/expuesta en el Museo Británico  y menos mal ahora me alegro, si las hubieran devuelto a Bagdad, las habríamos perdido, como penosamente habremos perdido muchas futuras excavaciones por expolios, destrucción de guerra y mafias  tan esenciales para seguir investigando en los orígenes de buena parte de la humanidad.

Y nos interesa a nosotros especialmente puesto que es la primera predicción astrológica encontrada concerniente al Imperio Acadio, entre Sargon el Viejo ( 2335-2280 BC aproximativas) el Anciano, Sargon de Acad y su nieto Naram-Sin.

El texto sumerio habla de un eclipse de Luna visible desde Agadé, cercana a Babilonia, el 14 nisan, durante el cual Venus se habría elevado en el Horizonte o seria significativo de alguna manera que trasladado al calendario actual ( fue un grupo de Asiriólogos, entre ellos F. Cornelius, los autores de la investigación sobre la fecha exacta de la trascripción en 1966) que equivale al 11 de Mayo  del año 2259 BC

Dice así textualmente:

El rey de Acad muere y sus súbditos están a salvo.

El poder del rey de Acad se debilitará,

sus súbditos prosperarán

Si se tiene algún conocimiento de la época (consultar a grandes rasgos información en internet para hacerse una mínima idea) se ve reflejado en la predicción que es genial, con mínimos elementos pictórico/lingüísticos se desvela el futuro de los acadios que  pasarán a la historia a pesar de Naram-Sin (luego explicaré por qué) y quedarán para la posteridad engendrados y perpetuados en los babilonios ( sumer+acad) , asiros, caldeos, Beroso, griegos  ect ect ect  y no solo como continuadores/fagocitadores de la civilización sumeria .

Conquistaron pero no destruyeron, como atestigua otro hallazgo posterior de un tratado de astrología  fundamental por el propio Sargon rey de Acad;

En todos estos enormes ladrillos de tierra cocida recubiertos de caracteres cuneiformes se hacia referencia a tablillas de una antigüedad mas lejana aun , los astrólogos establecían sus predicciones “conforme a los términos de una tablilla que no existe ya “

O bien según “ la iluminación de Bel” ya que querían dejar bien claro que su saber provenía de Dinastías anteriores al diluvio (Xisustros el noé babilónico). Los sumerios además de su desconocido origen y lengua, estuvieron haciendo sus anotaciones del cielo durante milenios;

Naram-Sin ( 2252 – 2218 fechas todas aproximativas), el primer Rey de las cuatro partes,el primer rey/dios de Mesopotamia, a pesar de todas sus conquistas se le hace responsable de la caída de Agadé , la diosa Innana  de Uruk le retira su protección por el expolio de estatuas del templo de Enlil en Nippur;

Se predice no solo la invasión de los Guti, también hacia el 2100 BC hubo tal periodo de sequia en Mesopotamia que dio lugar a las “Lamentaciones de Ur”  sino además algo mucho mas profundo, estaban en los últimos 410 años aprox  desde la muerte de Naram-Sin ,antes de entrar en el Aries/Libra ,acabada la Era Tauro/Esco  (en el Antiguo Egipto con el buey Apis, Athor ect ect sedentarizacion/agricultura de esta parte de la humanidad, El Obeid también adoraba a un toro asi como en Persia, Siria, Asiria, en Creta el Minotauro ect ect )

De hecho estos últimos años de la epoca Tauro estuvieron convulsionados por las sucesivas declaraciones de independencia de las diversas ciudades-Estado Larsa, Elam,Lagash, Umma, Nippur, Der, Assur, invasión de los Elamitas de Ur .

Para situar la tablilla es que tengo que dar un mínimo de datos y centrarla.

Después de años esperando este momento, ahora tengo la oportunidad, posibilidad de hacer una carta de aquellos años primero, después long exacta de las estrellas y todo ello muy importante los Natal-Lat, cúspides fijas de los lugares con las que compararlas;

Cual seria mi emoción cuando descubro que efectivamente hubo un eclipse de Luna pero me aparece un problema como veras Carlos en la figura que mando;

Por fin he podido borrar planetas en la carta de la izquierda para que me aparezcan solo las cúspides del lugar ;

En este caso pongo la ciudad de Al Hilla que son sus alrededores los mas probables para esa Agadé;

En la carta de la derecha como verás el eclipse para la ciudad pero ya en el día 12 ;

En el Solar Fire hay un apartado para buscar eclipses y te dá los datos siguientes:

Lunar Partial Eclipse

11 May 2259 BC    21.53 (UT)

Posición 29ºLibr 45

Bueno a esa hora y ese día el Sol ya entró en Tauro? Así que mal podría  ser en Libra, primera contradicción; La hora es para el momento Central de sombra no la oposición exacta de luna con sol que no la da,

Como veras en la carta derecha  tiene lugar el 12-5-2259 BC  a las 2h 49m 05 en Al Hillah  a 0º 45 Esc/Tau

Eclipse implicando al Sol elevado en coordenadas natales del lugar entre Betelgeuse 29º Ari 45’ y  Menkalinam 1º Tau 03’  que entró en Tauro en el 2331 BC aproximadamente cuando Sargon de Acad derrotó a  Lugalzagesi dando paso al Imperio Acadio  ( en mi particular cronología dentro de la Era Tauro/ sub-era Venus /cobre/Anael , Innana/Ur Era cristiana -2525,8  AC/Ur )

MC del Natal-Lat a 2º 47’

De Menkalinam al Mc van 1º 44’ = 125 años desde 2259-125 =2134 BC invasión Guti, sequía,

De Betelgeuse al MC  van 3º 02’ = 216 años +3meses, = 2.043 BC

Aldebaran  10º Ari 46’ entre Jupiter a 9º Ari 00’ y Mercurio 11º Ari 27’

Algol a 27 Pis 23’conjunta a Venus elevada entre VIII y IX  a 28º Pis 40’

Carlos me puedes confirmar los datos con tu programa?

¿qué hago mal? ¿por qué me aparece el eclipse a 29º 45' Libr y real opos a 0º 45' Tau?

Para mi es único, después de décadas esperando este momento, maravilla, emoción, placer, cronos.

La segunda tablilla se refiere a la derrota de Ibin-Sin por el Elam , rey de Ur  de la III dinastía, en esta ocasión se hace intervenir a Júpiter , aquí solo nos ha quedado el mes y el año; parece ser la continuación de la primera predicción.

Si me confirmas datos comenzaré estudio entre coordenadas y estrellas  de algunos de  estos farragosos periodos

 

C - 642  COMENTARIOS al Curso de AstroAnálisis

Compartiendo con Mercedes Foronda

  

Mercedes aquí hay algo que no va.

No puede ser  que para el 12 de Mayo, el programa ubique al Sol en 1º de Tauro.

Y la Luna tampoco queda en situación de posible Eclipse.

Por otro lado tampoco coincidimos con las posiciones de los planetas ni en el -2259, ni en -2260  ¿ ?

Pero como te he dicho tampoco con otras impresas que tengo yo coincido.

Para el -2259 me da, y solo pongo grados para que se vean las diferencias: MAR 3º Sag, NEP 2º Acuario, Jupiter 14º Piscis, Urano 4º Aries, Mercurio 2º Tauro, Venus 11º Tauro, Sol 19º Tauro, Pluton 4º Geminis, Luna 10 Piscis,

Saturno 27º Leo.

Para el -2260 me da: Plutón 3º Geminis, Neptuno 0º Acuario, Urano 0º Aries, Saturno 15 Leo, Júpiter 12º Acuario, Marte 20º Tauro, Venus 2º Cancer, Mercurio 1º Tauro, Luna 21 Libra, Sol 19º Tauro.

Respecto a:

Y lo de 0º Tauro para el 12 de Mayo, esta fuero de lo tropical. Cuestión que también ha de plantearse. 

1º de Tauro = 12 de Mayo esto no es tropical.

Si fuera así, habria un desfase de 18º x 72 años por grado = 1296 años.

En el -2260 = 1º Tauro

0º Tauro en el -2188, inicio era Aries, hasta el -28 inicio de Piscis. ¿ ?

En todo, muy interesante se escapa algo.    

(Mercedes)

 El año en cuestión es o bien -2258 ac como se decia antes o en programas actuales 2259 BC que es como lo reconvierte el Solar Fire, por eso yo he puesto la fecha así ;

11 de Mayo de -2258 ac en Agadé que no se ha ubicado todavía esta ciudad pero se sospecha cerca de Al Hillah

El buscador de eclipses de este programa tiene el inconveniente de que es imprescindible compararlo con una natal abierta y como te comento no me dá los datos reales de la oposición y pone :

 Lunar Partial Eclipse

11 May 2259 BC    21.53 (UT)

Position 29ºLibr 45

Saros No : -15

Umbral Magnitude  0,834

Penumbral Magnitude  1,901

De ser exacta esa oposición a 29º 45 Libr lo estaría también con Betelgeuse conjunta al Sol a 29º 45 Aries;

El caso es que todos los eclipses actuales estudiados hasta ahora con el programa eran totalmente fiables;

No entiendo cuando dices:

Y lo de 0º Tauro para el 12 de Mayo, esta fuero de lo tropical. Cuestión que también ha de plantearse. 

Apasionante este tema ¿eh?, algún dia tendrán que pensar los arqueólogos que si quieren de verdad entender esas miles de tablillas astrológicas deberán consultar a los que podrían/pueden descifrarlas como es lo lógico; a la Arqueología le pasa un poco como a otras materias que necesitan de la ayuda de Antropólogos que armen  lo encontrado en un entramado algo coherente; y en el caso de la Asiriología como se le llamaba por Ninive tendrán que pensar en Astrólogos y no en Astrónomos sólo; ellos mismos lo reconocen que necesitan de otras “ciencias sociales”

¿Os imagináis lo que pensarían dentro de miles de años si encontraran en cada casa unos chips de ordenadores? ¿qué pensarían, que era algún dios al que adorábamos, por estar tan presente y abundante? Ellos encuentran el artefacto, lo tratan de fechar, estudian la lengua/pictogramas en que se expresa ect ect pero no pueden explicarlo sino es con la ayuda de otros colectivos y de otra visión;

Mando la otra carta la del -2259 ac  o 2260 BC según el Solar Fire a ver si coincide con la que hiciste ayer;

¡Que emocionante Carlos! Ahora tenemos estrellas exactas, coordenadas fijas y computadoras al segundo;

No se si de verdad apreciamos lo que eso significa por ejemplo para mi que hasta el 2000 todo lo hacía a mano;

C - 643  Comentarios al Curso de AstroAnálisis

Intercambiando con Mercedes Foronda

Si Mercedes, es apasionante poder retomar la experimentación del pasado desde otros puntos de vista.

Si estudiamos un poco de historia todo se nos va presentando como muy lógico, encadenado y entramado de acontecimientos en el que todo tiene un sentido que damos por bueno. Y lo tiene.

Pero ahora, con nuevas herramientas podemos experimentar otros encadenados y entramados que dan un sentido a veces diferente a los que antes considerábamos que lo tenía.

Y esta claro que las Estrellas es del gran tema a investigar, las grandes olvidadas, esas que solo aparecen cuando descansamos o dormimos.

Ellas marcan el verdadero paso, el ritmo, el contenido, etc. 

La astrología experimentada dentro de nuestro sistema no es más que la experimentación dentro de un punto del firmamento, el nuestro.

Y ese punto que queda supeditado totalmente a ese global, ese gran desconocido.

La cosa esta en destinar mucho más tiempo y esfuerzos a la experimentación con Estrellas.

Apasionante este tema ¿eh?, algún día tendrán que pensar los arqueólogos que si quieren de verdad entender esas miles de tablillas astrológicas deberán consultar a los que podrían/pueden descifrarlas como es lo lógico; a la Arqueología le pasa un poco como a otras materias que necesitan de la ayuda de Antropólogos que armen  lo encontrado en un entramado algo coherente; y en el caso de la Asiriología como se le llamaba por Ninive tendrán que pensar en Astrólogos y no en Astrónomos sólo; ellos mismos lo reconocen que necesitan de otras “ciencias sociales”

¿Os imagináis lo que pensarían dentro de miles de años si encontraran en cada casa unos chips de ordenadores? ¿qué pensarían, que era algún dios al que adorábamos, por estar tan presente y abundante? Ellos encuentran el artefacto, lo tratan de fechar, estudian la lengua/pictogramas en que se expresa ect ect pero no pueden explicarlo sino es con la ayuda de otros colectivos y de otra visión;

Mando la otra carta la del -2259 ac  o 2260 BC según el Solar Fire a ver si coincide con la que hiciste ayer;

¡Que emocionante Carlos! Ahora tenemos estrellas exactas, coordenadas fijas y computadoras al segundo;

No se si de verdad apreciamos lo que eso significa por ejemplo para mi que hasta el 2000 todo lo hacía a mano;

C - 644  COMENTARIOS al Curso de AstroAnalisis

 ¿Alguien sabe y puede ayudar?

¿Alguien nos puede decir si es correcta Lunar Partial Eclipse para el?

el 11Mayo 2259BC  21.53 (UT)

Posición 29º libra 45

  

¿Alguien puede confirmar si son correctas estas posiciones para:?

Para el -2259 me da:  MAR 3º Sag, NEP 2º Acuario, Júpiter 14º Piscis, Urano 4º Aries, Mercurio 2º Tauro, Venus 11º Tauro, Sol 19º Tauro, Plutón 4º Géminis, Luna 10 Piscis,

Saturno 27º Leo.

Para el -2260 me da: Plutón 3º Géminis, Neptuno 0º Acuario, Urano 0º Aries, Saturno 15 Leo, Júpiter 12º Acuario, Marte 20º Tauro, Venus 2º Cancer, Mercurio 1º Tauro, Luna 21 Libra, Sol 19º Tauro.

Y de paso cuales resultan para el -2258

C - 645  COMENTARIOS al Curso de AstroAnálisis

Lucas Vidal sabe, y nos vuelve a dar su ayuda

Gracias Lucas, eso pedía posiciones concretas sobre tal o cual año, y veo que hablamos de los mismos años, pues los que determinan eso son las posiciones de Marte a Plutón.

Hemos coincidido, pero podíamos como bien dices no hacerlo, pues partimos de datos en los que a veces se puede ignorar si su procedencia es de lo considerado desde "lo cristiano o lo común".

En el Zuloaga que considera que se informa desde la "era cristiana" debe añadirse un año.

Por tanto puede bailar un año, Según de donde venga la información, y esa saber su procedencia tampoco lo garantiza, pues puede muy bien haber sido trasmitido y no traducido.

Si bien cuadra el año del que hablamos, podemos observar a pesar de utilizar Zuloaga las mismas efemérides, diferencias notables en los planetas rápidos.  ¿ ?

Al lado de las posiciones que nos manda Lucas, pongo las que me salían a mí.

¿Alguien mas sabe y nos puede contrastar datos?   

(Lucas) 

El año 2259 aC en las efemérides se corresponde con el año -2258

Esto se debe a que la "era cristiana" no tiene año 0, mientras que las efemérides si tienen año 0

Las efemérides utilizan lo que se conoce como "era común".

era cristiana/efemérides

año 200 aC = año -199

...

año 2 aC = año -1

año 1 aC = año 0

año 1 dC = año 1

...

año 200 dC = año 200

En la primera pregunta hablas del año 2259 aC y en la última pregunta del año -2258

Parece que es el mismo año pero en diferentes eras: cristiana y común.

En swiss Ephemeris vienen estas posiciones para el año 2259 aC (-2258):

Sun             11.05.2259BC 21:53:00 ET  0 ta  4'13.3253
Moon            11.05.2259BC 21:53:00 ET 21 li 54'44.4456
Mercury         11.05.2259BC 21:53:00 ET 10 ar 19' 9.3209
Venus           11.05.2259BC 21:53:00 ET 28 pi 35'17.0364
Mars            11.05.2259BC 21:53:00 ET 19 ta 20'18.9886
Jupiter         11.05.2259BC 21:53:00 ET  8 ar 50'12.3888
Saturn          11.05.2259BC 21:53:00 ET  8 vi 33'34.8182
Uranus          11.05.2259BC 21:53:00 ET  7 ar 30'19.3866
Neptune         11.05.2259BC 21:53:00 ET  4 aq 59'13.9413
Pluto           11.05.2259BC 21:53:00 ET  5 ge 51'43.1243

Para el año 2258 aC (-2257), las posiciones son estas:

Sun             11.05.2258BC 21:53:00 ET 29 ar 50'13.5481
Moon            11.05.2258BC 21:53:00 ET 27 aq 58' 0.8119
Mercury         11.05.2258BC 21:53:00 ET 24 ar 49'59.2277
Venus           11.05.2258BC 21:53:00 ET 24 ta 11'27.2196
Mars            11.05.2258BC 21:53:00 ET 24 cp 22'13.3392
Jupiter         11.05.2258BC 21:53:00 ET  4 ta 51' 0.1772
Saturn          11.05.2258BC 21:53:00 ET 20 vi 10'31.2989
Uranus          11.05.2258BC 21:53:00 ET 11 ar 33' 1.6965
Neptune         11.05.2258BC 21:53:00 ET  7 aq 12'19.2070
Pluto           11.05.2258BC 21:53:00 ET  7 ge 17' 2.6533

Para el año -2259 (2260 aC), las posiciones son estas:

Sun             11.05.-2259 21:53:00 ET  0 ta 18'14.2847   19º Tauro      19º de diferencia
Moon            11.05.-2259 21:53:00 ET 19 ge 45' 4.9155   10º Piscis ?   Muchísima diferencia
Mercury         11.05.-2259 21:53:00 ET 11 ar 37'30.3850   2º Tauro ?     21º de diferencia
Venus           11.05.-2259 21:53:00 ET 17 ar 30'21.6787   11º Tauro ?    24º de diferencia
Mars            11.05.-2259 21:53:00 ET  5 sa 10'45.3963   3º     2º de diferencia
Jupiter         11.05.-2259 21:53:00 ET 11 pi 11'18.7886   14º   3º de diferencia
Saturn          11.05.-2259 21:53:00 ET 26 le 58'35.0754   27º
Uranus          11.05.-2259 21:53:00 ET  3 ar 28'55.8457   4º
Neptune         11.05.-2259 21:53:00 ET  2 aq 45'54.8107   2º
Pluto           11.05.-2259 21:53:00 ET  4 ge 27'42.9907   4º

Para el -2259 me da:  MAR 3º Sag, NEP 2º Acuario, Júpiter 14º Piscis, Urano 4º Aries, Mercurio 2º Tauro, Venus 11º Tauro, Sol 19º Tauro, Plutón 4º Géminis, Luna 10 Piscis,

Saturno 27º Leo.

Para el año -2260 (2261 aC), las posiciones son estas:

Sun             11.05.-2260 21:53:00 ET  0 ta 31'37.4714     19º Tauro      19º de diferencia
Moon            11.05.-2260 21:53:00 ET 11 aq 24'11.5934     21º Libra ?     muchísima diferencia
Mercury         11.05.-2260 21:53:00 ET  6 ta 56'11.5266     1º            5º de diferencia
Venus           11.05.-2260 21:53:00 ET 10 ge 37'29.3710     2º Cancer ?    21º de diferencia
Mars            11.05.-2260 21:53:00 ET  7 ta 25'11.5848     20º         13º de diferencia
Jupiter         11.05.-2260 21:53:00 ET 10 aq 58'45.9613     12º        2º de diferencia
Saturn          11.05.-2260 21:53:00 ET 15 le 24' 0.9544     15º
Uranus          11.05.-2260 21:53:00 ET 29 pi 28'48.0686     0º Aries   
Neptune         11.05.-2260 21:53:00 ET  0 aq 32'23.5755     0º
Pluto           11.05.-2260 21:53:00 ET  3 ge  5' 0.7033     3º           

Para el -2260 me da: Plutón 3º Géminis, Neptuno 0º Acuario, Urano 0º Aries, Saturno 15 Leo, Júpiter 12º Acuario, Marte 20º Tauro, Venus 2º Cancer, Mercurio 1º Tauro, Luna 21 Libra, Sol 19º Tauro.

C - 646  COMENTARIOS al Curso de AstroAnálisis

 Intercambiando con Lucas Vidal

¡Todo aclarado!    Gracias Lucas

Prisas, hacer las cosas de un tirón, demasiadas cosas en la cabeza, y luego sale lo que sale.

En el programa de Zuloaga no le había dado al conversor de Juliano a Gregoriano, con la de veces que lo he hecho.

Y claro el 11 en Mayo de -2260 al pasarlo de Juliano a Gregoriano queda en 22 de Abril de -2260

Es el -2259 + 1 año (el año 0) = -2260

Y ahora si me salen las posiciones que nos ha ofrecido Lucas Vidal de Astro.com.

Y a la hora de entendernos ¿de que fecha hemos de hablar?  Para no liar futuras cosas deberíamos dar o dejar anotado las dos fechas en cualquier experimentación astrológica.

Con la de 22 de Abril (traducido a Gregoriano) se entiende que el SOL este a primeros de Tauro, con el de 12 de Mayo, no.

Bueno, Mercedes ahora puedes retomar el asunto ese tan interesante, que en lugar de ayudarte te he liado mas.

Queda el asunto del Eclipse, y cuando pueda te ayudare a buscar, o que algún colega también puede adelantar.

Lo que esta claro es que una fecha a veces puede decir bien poco sino se traduce bien para buscar posiciones celestes.

Estas son las posiciones de unas efemérides clásicas de Stahlman (-2500 +2000) donde se comprueban esas diferencias de las que nos habla Lucas, y dadas para el 11 de Mayo de -2259

Para el año -2259 (2260 aC), las posiciones son estas:

Sun             11.05.-2259 21:53:00 ET  0 ta 18'14.2847   1º TAU
Moon            11.05.-2259 21:53:00 ET 19 ge 45' 4.9155       
Mercury         11.05.-2259 21:53:00 ET 11 ar 37'30.3850   12º ARI
Venus           11.05.-2259 21:53:00 ET 17 ar 30'21.6787   19º ARI

Mars            11.05.-2259 21:53:00 ET  5 sa 10'45.3963   6º SAG
Jupiter         11.05.-2259 21:53:00 ET 11 pi 11'18.7886   12º PIS
Saturn          11.05.-2259 21:53:00 ET 26 le 58'35.0754   27º LEO
Uranus          11.05.-2259 21:53:00 ET  3 ar 28'55.8457  
Neptune         11.05.-2259 21:53:00 ET  2 aq 45'54.8107   
Pluto           11.05.-2259 21:53:00 ET  4 ge 27'42.9907  

Para el año -2260 (2261 aC), las posiciones son estas:

Sun             11.05.-2260 21:53:00 ET  0 ta 31'37.4714     1º TAU
Moon            11.05.-2260 21:53:00 ET 11 aq 24'11.5934     
Mercury         11.05.-2260 21:53:00 ET  6 ta 56'11.5266     6º TAU
Venus           11.05.-2260 21:53:00 ET 10 ge 37'29.3710     13º GEM
Mars            11.05.-2260 21:53:00 ET  7 ta 25'11.5848     8º TAU
Jupiter         11.05.-2260 21:53:00 ET 10 aq 58'45.9613     11º ACU
Saturn          11.05.-2260 21:53:00 ET 15 le 24' 0.9544     15º LEO
Uranus          11.05.-2260 21:53:00 ET 29 pi 28'48.0686    

Neptune         11.05.-2260 21:53:00 ET  0 aq 32'23.5755    
Pluto           11.05.-2260 21:53:00 ET  3 ge  5' 0.7033               

(Lucas)

Muchos programas trabajan con fórmulas medias para calcular las efemérides de los planetas. Estas fórmulas son fiables para ciertos periodos de tiempo, cuanto más nos alejamos de ese periodo el error que nos dan es mayor.

El movimiento de los planetas no es regular, sufren perturbaciones por la influencia gravitatoria de los otros planetas. A corto plazo estas perturbaciones son despreciables, pero con plazos más amplios se van haciendo importantes hasta hacer que nuestros cálculos fallen.

Según tengo entendido Swiss Ephemeris no trabaja con fórmulas medias. Obtienen con cálculos complejos la posición exacta para ciertos momentos y después van interpolando para obtener las posiciones en otros momentos. Esto hace que sus efemérides sean las más exactas de todas las disponibles.

Esas diferencias que comentas seguramente se deben al uso de fórmulas medias. Los programas deberían indicar para que periodos son válidas esas fórmulas y que error tienen.